大鱼 电影大鱼海棠印象曲 周深我是大学的时候知道了大鱼海棠。
一开始是看了短片,惊为天人,于是找到了作者的微博——呼吸不能说,关注了他一段时间,发现他画画也特别好,摄影也特别好,作图也特别好,设计也特别好,长得也特别好,男朋友也特别好,就觉得“哇塞真是个才华横溢的人儿呀”后来看到说大鱼海棠要拍成电影了,我就特别高兴呀。
当时还跟我现在的老公一起聊,因为他从小就有一个动画梦,也是特别兴奋。
可后来又说没钱了,要做众筹。
感觉那个时候国内还鲜少有“众筹”这回事,我也去看了看,但什么都没有做,只是等着。
后来又过了很久,久到听不到大鱼海棠的消息了,我也取消了微博的关注,接着过自己的日子。
两个多月前,看到大鱼海棠终于要在今年上映的消息,一时间却忘记了,那是个什么故事来着?
一查信息,才知道大鱼海棠的概念早在12年前就有了,我知道它才8年。
过了这么久,当初惊为天人的记忆已经有点模糊了,心里是有忐忑的,到底会是什么样子呢?
7月8号上映,今天10号,这几天网上铺天盖地的黑,让我习惯性地咧开嘴角,不假思索地说了一句“完了”。
我老公也是备受打击,心想着怎么就恶评如潮了呢?
说抄袭、说根本就是外包的、说12年等来个绿茶婊、说圈钱、说当年的众筹就当喂了狗、说故事特别特别弱……上一部这么招黑的电影是不是《小时代》来着?
但还是要去看的呀,想看看到底怎么烂了,想肯定不至于的吧。
看完电影,我们听完了三首歌,一直等字幕滚完了,屏都关了才站起来走,因为我一直在哭。
回家之后我找出周深唱的大鱼又听了三遍,就是文章开头放的那个,呜呜地哭了很久。
然后我跟我老公说,我就是觉得这首歌特别悲伤,听着就想哭,特别特别难过。
大概会有人说这首歌抄袭了《千与千寻》的插曲,那首歌我也听了,但让我哭的是这首,不是那一首啊。
大概是之前的丧气话看得太多,心里本就没有抱多少希望,我反而觉得这部电影,很好。
相较于其他青春题材的国产电影,《大鱼海棠》的故事已经相当完整,逻辑并无太大的问题。
画面,画面依然惊为天人地美,音乐也很美,人设都很可爱,山海经的人物都活过来了,我找不出什么特别的毛病。
大概就椿的形象有些老气,不像少女,这一点我不喜欢。
再有就是,海豚都太肥了,而且海豚不是鱼,鲸鱼也不是鱼,不过古代人知道什么呢╮(╯_╰)╭我只是忽然想起了一些往事,当年的鲸鱼是海底的安静生物,不会忽然被印上诸多“畅销书”的封面。
当年还没有“绿茶婊”这个脏词儿,也不会把它随随便便往一个小姑娘身上安,那时的人们还单纯,还能耐心地等一封信来回,也看不到那么多糟心的国产电影,也没有那么多毒舌跑出来标榜自己的特立独行。
于是我试着用一种8年前甚至12年前的角度来看待这个故事。
椿第一次来到人间,第一次看到人类的少年,好奇混杂着好感,让她多看了两眼。
然后椿走了,去周游,并没有浪费太多的时间。
之后她回来,被网困住的时候少年来救她,她看到他手里的刀子,她害怕,他不小心割伤她,她挣扎,当椿在少年的帮助下终于挣脱渔网,她并不知道她把少年打入了旋涡。
直到看到少年死了,椿感到愧疚,石狮子(其实是貔貅)开口说他有办法,从这一刻我便觉得这是个阴谋。
后来椿便轻易地得到了少年的灵魂,又把他作为一条鱼养大,本来都还算好,可鼠婆的出现几乎立刻坐实了阴谋。
很多事情并非偶然,你永远看不到在背后推波助澜的人,等你发现,往往为时已晚。
他们相遇的时间很短,其实来不及一见钟情,我不觉得那是一见钟情,就像你在人群中看到一个你感兴趣的人,你会多看两眼,之后过自己的日子,某一天忽然又遇到,便觉得欣喜。
是缘分?
是巧合?
没有那么多注定,这世上的人太多了,走在路上总会相遇。
一个少女懂得什么呢?
椿只是想救他,因为她欠他一条命。
她知道一半的寿命意味着什么吗?
弥海沙为救夜神月,两次使用死神之眼,使自己的寿命对折再对折,她懂得什么呢?
椿知道她将要受到的天之惩罚是什么呢?
灵婆没有说,为什么不说呢?
后来村子里开始有了各种不祥之兆,看到这里,我不知道是因为湫的帮助,还是有他人从中作梗,竟然全村那么多法力高强的“其他人”都查不出这鱼在哪里。
后来鼠婆逃了,大鱼藏不住了,海水也开始倒灌了,大家只把矛头对准了椿,没有人责问为什么灵婆会把人类的灵魂给椿,也没有人责问鼠婆怎么去了人间。
椿一路走来,是湫一直在帮他,湫喜欢椿,椿却只把他当哥哥。
其实很多人应该都经历过这种事情,这就是为什么很多人说椿是绿茶婊。
可椿从来也没说过喜欢湫,从小玩到大的玩伴,又不是都会成为夫妻。
强扭的瓜不甜,不知道为什么放到现在就变成了绿茶婊。
湫的喜欢毕竟只是一厢情愿,其实他心里有数,那么长时间,椿怎么对鲲,湫都看在眼里,但他还是要说点什么,最后在草地上,他们靠得那么近,湫向椿表白,椿却一句接一句把湫推得很远很远,以至于他心碎至极,也始终无法再抱一抱椿。
这是全片最令人心碎的地方。
而最糟糕的是,那种体验,我竟然完全懂得。
后来他们便冒天下之大不韪,无论怎样都要送鲲回人间。
海水淹没了村子,椿才知道自己铸成大错,她跟鲲说不能送他了,要回去救自己的家人,直到廷牧的妹妹哭诉说“还我哥哥”的时候,椿才意识到,人类和“其他人”,生命是一样的,没有为了救谁,别人就该去死的道理。
湫最后的牺牲,其实应该也是灵婆的计谋,因为之前灵婆让他知道鲲回去的时候椿就会死,而破解的办法也告诉他了,到最后全片结束,湫成了灵婆的继承人,这一下子就让我觉得,一切的一切,都是灵婆搞的鬼。
还有一点让我很疑惑,湫被拒绝后在草地上大喊“你以为你接受的是谁的爱,你接受的是一个天神的爱!
”呃,那他是天神?
“其他人”都不是,椿也不是,湫为什么是天神,也没有给解释。
https://movie.douban.com/review/7981391/我翻到这篇评论,感觉能解答一点我的疑惑。
啊,顺着说下来,看来我对故事还是有不少意见的。
其实这电影应该还在表达一个主题,就是禁忌之恋。
罗密欧与朱丽叶、梁山伯与祝英台、七仙女与董永、三圣母与刘彦昌、白素贞与许仙、无道刹那与无道沙罗、司狼神威与桃生小鸟、杰克与露丝(泰坦尼克号)、段小楼与程蝶衣(霸王别姬)、恩尼斯与杰克(断背山)、特芮斯与卡罗尔(卡罗尔)……椿与鲲。
都没有什么好下场,都给周围的人与环境造成了莫大的伤害,可为什么禁忌之恋还是会不断地出现?
因为爱啊,它单纯地发生,自然而然,不知其所起一往而深,它无法选择你爱的是谁。
我们能怎么办呢?
当我们爱上了不该爱的人,我们无法阻止这份爱情,也无法毁掉它,只有逃走,只有离开,到一个没有人认识我们的地方,一切重新开始。
当事人其实是最不想造成伤害的,他们只想被祝福,只想获得幸福,可是得到的只是周围人的阻挠。
你可以说被爱情冲昏头脑的人是没有理智的,他们可以做出任何可怕的事情来,事实也的确如此,但这么多的悲剧摆在眼前,是不是曾经有过那么几对,本来是可以幸福的?
一起殉情何尝不是一种安慰?
来到新天地何尝不是一种希望?
因为这种表达,作者选择用这样一种方式来做表达,我觉得已经是一种了不起的努力。
(我补充一下,之前我说椿对鲲并不是一见钟情,这里又说“恋”,但其实我并不觉得他们之间的就是爱情,你想你养一只宠物也会尽心尽力,如果丢了也会心急难过,更何况鲲本来就是一个少年,日夜朝夕相处,这大概是最接近爱情的感情了,但相较于湫对椿的感情,椿鲲这对还是略弱,那为什么我要提禁忌之恋,现在想想似乎是我想当然了,这故事从头到尾就不是在讲爱情。
)如果这电影是8年前或者12年前上映,不会有任何一个人说一个不字,而放到现在,它因为有被瞩目了12年的“负担”,每一步都将是举步维艰。
我也看了别人说他抄袭,说他炒作情怀,我也会哑然,会觉得失望,但“既然开了头,就算初心被改得面目全非,也要拼尽全力走下去”,难道不是你们一直在标榜的“正能量”吗?
情怀是一个很虚妄的词,我不知道为什么越来越多的人喜欢拿情怀说事,然后越来越多的褒义词就都变成了贬义词。
之前还有梦想、还有正能量、还有励志、还有鸡汤,统统都坏掉了,因为你们的不信,因为你们的轻贱,因为你们的狂妄。
“爱一个人,攀一座山,追一个梦,不妨大胆一点”,我不觉得这有什么不对。
不是说敢叫日月换新颜吗?
悟空传里不也说“我要这天,再遮不住我眼, 要这地,再埋不了我心, 要这众生,都明白我意, 要那诸佛,都烟消云散!
”为什么在大鱼海棠这里,你们却是统一的嗤之以鼻呢?
12年的等待与努力,你们到底希望看到一个怎样的结局?
这其中艰辛如何与外人道呢?
这部电影让我想起了很多过去的坚持和现在的放弃,想起那些妥协和无谓的抗争,想起所谓的初心与激情和所剩无几的耐心与冷漠。
8年,我变成了这样一个人,跟8年前设想得不一样,中间也会有绝望和挫败,但好在走到了现在,竟也过得挺好。
我不会去否认掉自己的某一段人生,因为正是昨日种种,成就了今天的自己。
是的,总有一天,我们要接受一个面目全非的自己,但可别忘了来时的路。
午夜梦回,我想被这条大鱼,带往过去。
————————————————————————————————————————7月14日,来补一些官方内容,以便了解剧情。
动画电影《大鱼海棠》制作特辑导演自己在微博转的评论视频:千夫所指的璞玉《大鱼海棠》中隐藏的细节1《大鱼海棠》中隐藏的细节2《大鱼海棠》中隐藏的细节3再对今天的评论做一下统一回复。
10号深夜发的这篇,昨天晚上看阅读量才50几,今天大概是被豆瓣给推了,上午阅读量1312,到现在已经8048了,而且豆瓣都不给我新提醒了,有点怕……评论里有说我是导演请来的水军,你们说我是不是应该去找导演要钱?
我来给你们总结一下我的观点好了,免得有些人看来看去看不懂。
1、这并不是讲爱情的故事。
2、椿和鲲不是爱情。
3、椿并不是绿茶婊,只是湫各种各样的一厢情愿。
4、画面很美,音乐很棒,但故事经不起推敲,好吧逻辑当然还是有问题,想讲得太多,想表达的太多,收不住了。
5、我哭主要是因为歌,片尾曲才开始哭的,还有某些部分的触景生情,并不是通篇都在讲我是看这电影才哭的,也没有非要哭╮(╯_╰)╭6、也并不是三角恋的故事。
7、海豚太胖了。
8、我感慨的是12年的坚持,我能不能有这样的坚持。
9、这是一个真·文艺青年,最文艺的文艺梦竟然成真了的故事。
10、并没有提及所谓情怀。
11、懒得跟你们废话。
以上。
居然翻页了……https://movie.douban.com/review/7979941/?start=100#comments哇塞又翻页了,拜托你们看完整再逼逼好吗,逻辑有问题我后来补充了好几遍呀╮(╯_╰)╭https://movie.douban.com/review/7979941/?start=200#comments再次翻页!
https://movie.douban.com/review/7979941/?start=300#comments成功地又翻一页╮(╯_╰)╭https://movie.douban.com/review/7979941/?start=400#comments抄袭的死妈死全家好吗
谁再说大鱼海棠是烂片,我上去就是一巴掌——你这么草率地下结论有考虑过《小时代》等电影的感受吗?
人家才是非常有诚意的烂片,而《大鱼海棠》只是强行添加情怀的一坨shi。
1.所谓的十二年之约,你确定不是主创人员都有拖延症吗?
2.你们强行管一群变了色的海豚叫鱼,真的考虑过初中生物老师的感受吗?
还是你们觉得涂个色就算新物种了?
生物学家们同意了吗?
3.如上,这片不如改名《听说,彼岸天海豚与绿茶更配哦》或者《一个合格备胎的必要素养》,我觉得更合适,毕竟小学语文老师教导过我们,写文章,文要对题,电影也是。
4.相信看过《大鱼》十分钟短篇的人都会诧异,为什么片头老奶奶的台词中“人们日复一日地做爱”不见了,开始我以为是为了过广电审核,看了片尾两个人坦诚相见我才明白,鲲都木有小JJ,怎么做爱?
摊手ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ5.主创果然是文艺青年,追求的柏拉图式的精神恋爱,才无情地剥夺了鲲的小JJ和椿的胸。
6.正常人看到棺材都知道不要乱动,所以男主你到底是为什么要去开棺材?
为什么要作死?
难道为了让爷爷早点死,编剧已经完全不管逻辑了吗?
哦,本电影并不存逻辑这种东西,不好意思,我不该强求。
7.其实前两天看了官方的3分钟终极预告,我已经大概猜出了剧情,但我从来没想到有一部电影的官方,能够如此精准地总结自家电影的全部剧情,只需3分钟哦所以问题来了,你们为什么要浪费观众两个小时的时间?
8.“只要你心是善良的,对错是别人的事”,听到这句话南方系的记者们都笑了,这不就是他们常用的逻辑“虽然XX杀人放火炸公交,但TA的心是善良的你们知道吗?
TA是被逼无奈的,对错都是你们的事!
”哦,所以女主可以为了鲲害全族的性命于不顾,因为她是善良的!!!
9.我总觉得女主的爷爷是被女主的所作所为气得怒火中烧,以至于把自己的坟都烧了……10.内心渴望当绿茶的亲们务必要去看看这部片子,因为它正确演示了你该如何给自己的备胎发好人卡。
11.对男主而言,这是一个“我爱你,你却爱傻逼,你为傻逼送了命,我还得为救傻逼的你去送命”的悲剧故事,所以亲们,活得好好的,你为什么偏要想不开当备胎呢?
12.“北冥有鱼,其名为鲲,鲲之大,比房子还要大”,说来惭愧,看了这部电影我才知道《逍遥游》是庄子在45亿年前写的,我仿佛看到了历史老师和语文老师的携手殉情。
13.重温了一遍早年《大鱼海棠》十分钟的片段,才明白当时女主晚上出去为什么要抱个花盆,那里面有一段,虽然没有声音,但能猜出来是女主爸爸在和一群猪喝酒吃饭,问女主这么晚为什么要出去,女主找了个借口去给XX送花,所以抱了个花盆。
然而正片里,为了控制时常把这一段删了,结果女主怀里的花盆还在……智障!
14.我看这电影唯一想笑的地方就是“哦,连灵婆特么的都是猫奴”以及“果然麻将是国粹啊”,除此之外我全程尴尬到不想说话……15.客观评价,这部电影的画面没什么好黑的,但这掩盖不了它是烂片的事实,毫无逻辑的世界观、烂俗的三角恋爱情,以及生硬的场景转换,证明如果你想单纯地靠一个梦就写出一个好故事,那你真的只是在做梦。
毫不客气地讲,这是比《小时代》还烂、还无底线的片子,因为《小时代》只是单纯的烂,而《大鱼海棠》偏偏要讲情怀,有句话怎么说来着?
流氓不可怕,就怕流氓讲文化,哦不对,是就怕主创卖情怀,我担心《大鱼》之后会给国产动画行业灌输一个理念:只要讲情怀,就能圈钱。
16.不过也没关系,反正现在大部分的国产电影连情怀都不讲,就在圈钱。
17.最后,请允许我真心地期待更烂的国产动画面世,我知道你们都是有潜质的,冷漠脸.JPG。
忘了是什么时候看了一个大鱼海棠的十分钟预告片(还是宣传片?
)。
在一个风雨飘摇的夜晚,纤弱的少女提着灯快步跑下层层围楼。
窗口的少年打落花盆引起了她的注意。
少女依旧执着地向前奔跑,少年默默下了楼跟着她........就是这个十分钟的片段,令我惊艳令我期待。
所以七月八号上映时我第一时间去观看了这部电影。
不可否认,观影过程中我几度被感动落泪,然而出了影院细细想来,大鱼海棠原来已经不是我期待的样子。
生活在海天之上的椿要度过成人礼了,她必须去人间游历七天,观察人间的风雨变幻。
化身为鱼的椿在人间遇难,被一个人类少年搭救,然而那个少年却付出了他的生命。
重新回到家中椿想要救他,于是和灵婆用了一半的生命换来了少年的灵魂,从此她一直养着寄居着少年灵魂的小鱼.....这是一个年轻的女孩子的勇气还是愚蠢呢?
灵婆早已说过逆天而行会遭到天谴,可椿说她不后悔。
最开始的时候我是被这个女孩的勇敢和执着震撼到的,趁年轻时冲破一切桎梏去追求爱,可是如果代价是全体族人的生命和家园呢?
看电影时总是自己代入到女主角色里,这是我辛辛苦苦养大的鱼是我的爱啊,拼尽一切我都要保护他,哪怕洪水滔天山河崩裂。
可是洪水那头是最亲爱的家人啊,那时候我终于从沉湎于女主的心情中醒了过来。
想要去爱一个人难道不应该珍惜一切爱自己的人吗?
当湫永远无声无悔地帮她处理好一切时,当爷爷用他残破的生命救回了湫时,当妈妈眼含泪水地凝望着她时,当奶奶化为凤凰守护着她时,每一份爱都是沉甸甸的。
可是椿呢?
似乎永远理所当然,任性肆意时忽略的是最珍爱她的人啊。
不敢相信这部制作了十年的电影是这样的剧情。
琼瑶式的人鱼之恋,痴心不悔的备胎男二,永远为女主保驾护航的家人们,甚至结局也逃脱不了痴情备胎一死成全男女主的恶俗言情套路。
并非这个故事不好,只是从整体的世界观和格局上来看,整个故事太单薄太肤浅,观众期待的传奇故事,期待的深刻哲理,期待的宏大场面,原来都只是一场虚幻,原来整个瑰丽的世界只为讲述一个俗的不能再俗的爱情故事。
想看自由的灵魂如何挣脱命运的束缚而不是不自量力的冲动行为,想看的是无垠的大海里的传奇经历而不是一个耳熟能详的人鱼之恋,想看的是勇敢的少女成长之路,而不是所有爱她的人为她铺平一切道路.....或者不说整个充满了玛丽苏味道的剧情,我个人最期待的大战并没有出现。
之前一直以为大鱼海棠如此宏大的世界观应当会有场气势磅礴的大战或把气氛推向高潮的燃点,然而这些都没有。
湫以神力打开海天之门时,海水倒灌,鲲盘旋在高耸的水柱旁。
却只是盘旋了十几分钟,海水倒灌的场面也是乏善可陈。
原本要把观众的心揪紧,让观众感受到海水吞噬的压迫和绝望,然而整个画面的表现力实在太差,基本没有一个情绪爆发点。
故事的结局是注定的,被人保护的女主角终于还是活了下来,去追寻了她所爱的人和想要的生活,而那个永远笑的灿烂的少年,永远把爱深藏在了心底永远沉入了黑暗与孤独里。
《大鱼海棠》上映一周多。
如今两个极端的评论消退,似乎可以静下来谈论这部动画电影了。
持续地讨厌(恨)一样东西,比起持续地喜欢(爱)一样东西,综合心力消耗和满足感,毕竟前者的成本更高。
如果没有从众的影响,每个人本心的喜欢或不喜欢,都是理所应当。
然而人似乎是可能被形势和人群所暗示的。
比如起初我在想,《大鱼海棠》并没有那么差吧,心中已经预设了差,又想着两个新人导演凭理想主义拼出来的处女作,总归会有缺憾和不足吧,于是也会觉得画面音乐好,剧情对白硬伤。
而隔一段时间再回头看,发现剧情也是用心的,先前的结论还是武断了。
下文严重剧透。
不过,我觉得这部片是经得住剧透的,而且也经得住第二和第三遍的重看(更多不好说)。
片中的众多细节,有的是剧情关键,有的只是锦上添花的背景。
至于电影的主体剧情框架是锦还是破布,留待大家自己判断。
# 拉片笔记片首红底黑字字幕:“北冥有鱼,其名为鲲。
鲲之大,不知其几千里也。
”片头老年椿独白:我们的生命就像横越大海。
泰戈尔《飞鸟集》(Stray Birds)242: THIS life is the crossing of a sea, where we meet in the same narrow ship. / In death we reach the shore and go to our different worlds. 郑振铎译:我们的生命就似渡过一个大海,我们都相聚在这个狭小的舟中。
/ 死时,我们便到了岸,各往各的世界去了。
老年椿独白:……这些大鱼就是人类的灵魂。
实际上从出生开始,他们就从没忘记。
画面是羊水中的胎儿。
生物重演律认为生物个体的发育过程与物种的进化过程存在相似性(当然并非严格的重演)。
一群鲸从高处游向低处,依次穿越3个层面:上层是云层,中层是电闪雷鸣,下层是阳光明媚的山川。
暗示了穿越两个世界的艰险。
似乎从一个舒适区到另一片开阔天地需要经过一段艰难过程是一个普遍规律。
如“看山是山”“正反合”“王国维三阶段”等典故。
胤母向胤演示操作云的变幻。
胤在模仿学习。
天上的云变成海豚又变成马,天马行空。
圈圈家从胤母楼下经过。
圈圈,面有多圈如盘,发长身裸,多动不静。
一顶斗笠被胤母的风吹到水中赤松子身旁。
《列仙传》:“赤松子者,神农时雨师也,服水玉以教神农,能入火自烧。
往往至昆仑山上,常止西王母石室中,随风雨上下。
炎帝少女追之,亦得仙俱去。
至高辛时复为雨师,今之雨师本是焉。
”能入火自烧,难怪和祝融情谊非常。
水边织布的嫘(léi)祖。
《通鉴外记》:“西陵氏之女嫘祖,为黄帝元妃,治丝茧以供衣服,后世祀为先蚕。
”也见《山海经·海内经》。
在水面织出星空的灵感来源于《滕王阁序》“秋水共长天一色”。
嫘祖身边草地上的马灵感来自《八骏图》。
嫘祖额上的红印和鲲、鲲妹很相似。
椿湫骑马路过喇嘛鸟一家。
梯田。
原型是云南还是福建不详。
两人骑马路过一棵带有鸟首的大树。
树下路人是毛人一家。
成年礼以及珮(湫的奶奶)开海天之门的围楼原型是绳武楼。
湫奶奶的开天仪式可能参考了傩戏。
成年礼,后土爷爷开场讲话。
从左至右:蓐(rù)收、祝融、赤松子、后土、句(gōu,同勾)芒、鹿神、害怕之神。
后方灯笼上的字是“祭”。
人物丝带和头发“无风自动”的创意源自中国壁画和国画,这种“仙气”感貌似是中国动画中特有的设定。
人物各自出处略。
台词“明明上天,照临下土。
”“神之听之,介尔景福。
”出自《诗经·小雅·小明》。
提到“绝不能与人类有任何接触”的禁令。
成年礼,椿的身后是其母凤、父树、爷爷丿(就读piě,我还以为读no)。
隔壁是廷牧兄妹及其家人。
凤提醒说漩涡是两个世界唯一的通道。
凤的叮咛像极许多孩子出门远行前的母亲。
送汤倒汤的精灵,名字不详。
端托盘精灵额上图案为坎卦(上下阴爻,中间阳爻,“坎中满”),象征水和艰险。
围楼顶上为椿送行的湫喊“椿,一路小心,等你回来。
”这句话一刷时忽略,再刷时就很感慨。
人间七天,遇见放河灯。
放河灯习俗通常是七月十五中元节,也见于七月初七盂兰会或其他节日。
人类男孩鲲吹一只海豚造型的埙(xūn),片中称之为笛(陶笛),鲲和鲲妹喂鱼食时吹出的是陶笛声,但后来鲲和椿吹奏的声音是埙。
海豚形态的椿准备回到漩涡,被围网网住。
鲲去搭救时,跳入围网的漩涡一侧。
椿因母亲提醒要小心人类,又目睹海龟和海豚被人类捕猎,被鲲的刀割伤后,惊慌之下把鲲拍开,鲲被圈入漩涡。
丿住的围楼及原型是朝源楼。
房间门外灯笼上写着“丿”。
房内有针灸人像、山水画卷等。
椿的奶奶掌管百鸟,死后化身凤凰,驱使小鸟为丿盘头发。
温馨。
丿的头发转场时变成河流,椿一个人在河边走。
非常优秀的一个画面相似性转场。
椿一个人在貔貅崖码头吹埙。
貔貅背后的灵婆听出了埙不属于这里,得知其主人是死去的人类男孩,主动提出可以帮椿。
声音过渡转场。
从貔貅最后一句话转到夜里椿的回想。
椿的房间放了很多盆植物。
椿的桌子抽屉特写,桌上物品有白瓷瓶(图案是什么花)、蓝染荷包、戒指、胭脂盒、书签(疑似),抽屉内有陶笛(难怪椿会吹埙)、博浪鼓、不明木制乐器、红木储物盒。
红木盒中拿出貔貅(灵婆)给的核桃,特写上面的阴阳鱼图案。
梁旋在采访中说:“黑泽明也会要求,即使剧情不会打开的抽屉,也要把里面的东西摆好。
这是一种负责任的态度,你有了这种态度,剧组的每个人才会一起有这样的态度。
”椿的右耳戴有一只耳环,在她思考、惊喜或下决心的时候会发光。
如拿上核桃去找灵婆时、小老鼠从下水道中背出鲲时、决定牺牲自己去补天时。
椿关掉荷花台灯,蹑手蹑脚走过母亲房间,房门方纸红底黑字“鳳”。
椿抱了一盆五角形的花出门。
原本剧情设定:椿的妈妈掌管植物生长,平常也种盆栽分送给天神世界的人,椿是用给人送花打掩护出的门,半路上她遇到了爸爸跟一群狐朋狗友在喝酒。
这段在成片中被删减了。
椿住的围楼正面特写,承启楼。
椿走的方向是5点钟方向,和地图设定吻合。
椿把花盆放在廊桥上,廊桥原型是济行桥。
桥上灯笼上写“水”,长椅上睡觉的人和竹筐中的动物不明,该人和竹筐中的动物后面又出现在鹿神的酒馆中。
椿穿过一线天。
原型的“一线天”在承启楼(圆)与世泽楼(方)之间,片中有改动。
湫坐在方楼窗台上,用秋风催熟果子。
方楼窗台、椿的走向、花盆落地点,与地图设定吻合。
湫的房门方纸红底黑字“湫”。
石阶上的动物是帝江(古音“江”与“鸿”通)。
出自《山海经·西山经》。
云海的船夫三手,对椿招手,请她上船。
三手的船,木雕龙头,鱼尾,竹篷上覆盖金边黑底花纹布。
云海中跃出的动物,前半身是马但有须,后半身是鱼。
灵婆的如升楼。
门上写“生”字,门楣写“如升楼”,两侧对联:是色是空 莲海慈航游六度,不生不灭 香台慧镜启三明(出自北京雍和宫)。
两侧鱼形提灯石像。
猪首门饰,打开后是阴阳鱼门锁,与核桃上阴阳鱼图案对应。
《芝田录》“门锁必为鱼者,取其不暝守夜之意”。
鱼不会闭眼,可以守夜,但外面的猪在睡觉啊。
4只黑猫抬轿,灯笼上写“鱼”,轿帘上的字“德合神鱼”,图案是一只有角神兽。
灵婆的帽子面罩是鱼形,宠物是一群猫。
古书记载:金眼夜明灯为猫之上品,雪白次之,黑色最为不详。
猫以少子为贵,一贵二笨三贱四抬轿。
灵婆房间是仿官衙造型,上方牌匾“天行有常”出自《荀子·天论》,与灵婆对椿说的“天行有道”呼应,座椅后方4幅山水图轴(题款有如升楼字样),右侧有“诰授奉政大夫”“回避”“肃静”木牌,左侧有鹤形熏炉,熏炉前方靠墙有一个凤首箜篌(湫打麻将时有正面),案上有签筒、生死簿、红釉白瓷印盒、方印、黑漆木盒(盖上有竹节虫图形,内有竹节虫,是灵婆抽的烟)、白瓷底座球形灯(灯罩图案是水纹和红色鱼,底座图案是海棠花)等,案前有一双带眉毛的眼睛,眉心有红点,眼下是水纹。
椿说鲲死的那天、她从人间回来那天、也是她的生日:谷雨的前两天,四月十八。
有人认为这暗示了两个世界的时令不同。
按现行农历,谷雨是中气,固定在农历三月。
片中四月十八的说法似是公历。
生死簿封面是片首的胎儿图。
生死簿上有彼岸天工作人员名字,其中丙寅年壬辰月辛卯日寅时这一页写有“梁旋卒因醉生梦死寿终八十六岁”,同页有两个溺水死者,灵婆最后指向的是紧挨在梁旋左边的“杨胤杰卒因溺水死寿终十八岁”(所以这是鲲在人间的本名和年龄咯)。
最近一个丙寅年壬辰月辛卯日是公历1986年4月17日。
灵婆说他在这里修行了八百年,也还没能还清当年欠下的。
灵婆在存放灵魂的房间里提取椿的灵魂,一瓣注入鲲,剩下的放入一个黑底绣花鱼图红内衬香囊扔进一个有盖龙纹铜罐,里面有很多同样的香囊。
上方牌匾“慧纳万川”。
身后的多宝格放了许多神秘的瓶瓶罐罐。
天亮,湫抱着椿放在廊桥上的那盆花在睡觉,花盆上有一张面孔,眼睛转动。
椿在和鲲说话。
湫的一阵风把椿窗台上的三盆花吹枯了,椿又让它们重新开花。
几个花盆上都有会动的面孔。
湫说“这里是不能养鱼的”。
但他们都不知道禁令的来由以及会有什么后果。
椿梦见复活的鲲,背景原型疑似青海茶卡盐湖。
凤养的白色像猫、舔雨水炸毛的动物是白泽,于是凤发现雨水变咸了。
椿门外围楼走廊的门,两侧对联:清如瘦竹闲如鹤,座是春风室是兰,横批:竹曳花舞。
布帘上是一朵花的图案。
湫躺在楼顶看大鱼吞月亮。
原型似乎是环极楼。
片中格局有改动,中间加了方形建筑,象征天圆地方。
椿的父母在吃饭,旁边疑似垃圾筒的物体上写着“污”字。
鼠婆说她见过那条鱼,并且知道是从灵婆那里换来的。
放烟花的晚上。
烟火图案是彼岸天的卡通人物BOBOTOTO。
张灯结彩唱戏的围楼是衍香楼。
戏台上方一行大字是“成年礼庆祝大会”。
左上方一只白色月亮形灯上黑字写着“春分”。
(所以椿的世界,节气是乱的或者逆的。
)胤玩捉迷藏时发现了井里的鲲。
胤的标志是肩头飘着一朵云。
椿和湫把鲲从井里转移走,田野上一片萤火虫。
湫被棺材中的声音吸引,打开棺盖被双头蛇咬伤。
双头蛇可能就是官方人设中的蛇主的化身。
电影镜头中不能确定双头蛇原本攻击的是鲲还是椿,但官方说法是他感应到鲲的存在,故意发声吸引注意,伺机攻击。
椿背湫去找爷爷时唱的歌是陈奕迅演唱的主题曲1《在这个世界相遇》。
丿帮湫吸出蛇毒,阴云笼罩了朝源楼。
通往绿浮萍池塘的篱笆门挂着一只灯笼,上写“浮”。
椿看着湫给她的石头上出现一张有角的人脸。
湫做鬼脸吓椿。
池塘边惊走的小鸟是雎鸠。
《诗经·周南·关雎》是诗经第一首,基本妇孺皆知:“关关雎鸠,在河之洲。
窈窕淑女,君子好逑。
”丿在窗口看椿湫鲲在草地上欢闹。
这个镜头让人很感慨。
老人对年轻人的近乎宠溺的爱。
夜里朝源楼灯灭,象征丿的死。
丿临终前对椿说:“我知道你在做一件非常危险的事,所有人都会反对你,只要你的心是善良的,对错都是别人的事,照着自己的心意走,爷爷会化成海棠树,和奶奶一起,永远支持你。
”丿去世时,百鸟都来了,椿和湫为爷爷送葬,而椿的父母、其他族人都没有出现。
丿独自住在远离族人的朝源楼也很奇怪。
句芒:“夏日飞霜,季节已经错乱了。
”句芒的帽子是一只燕子。
椿和湫在楼顶看雪,和前面湫一个人看月是同一个楼。
湫此时得知椿用一半寿命换来鲲。
椿被凤叫走,因为族人开始怀疑椿,“让她给我们说清楚”似乎是祝融的声音。
鼠婆提醒湫把鲲放到后山冰冻的河里。
湫把鲲送到冰河里。
椿跳入冰河去追,被卷入水流,这水流看起来很像是有预谋的。
鼠婆安排了一棵树苗。
镜头显示,鼠婆接触到阳光会烧焦。
但这个镜头太短,而且剪辑有点突兀。
鼠婆的老鼠在鼠婆的指挥下(一个响指)趁机偷走了椿身上的埙。
但她的老鼠也把椿和鲲带到了树苗处,有望离开冰洞的地方。
老鼠跳水的镜头原型似乎是旅鼠跳海。
椿操纵树苗长大,把自己和鲲带出了冰洞。
湫找到他们后,原来想只背椿离开,犹豫了一下,把鲲也带上了。
湫找到了昏迷的椿,拿到了灵婆的核桃。
湫背着椿和鲲来到荒草围楼。
楼顶鸣声像蛙的妖兽名字不明。
天井,原型可能是衍香楼祖堂。
牌匾“金母长生”。
湫在门外看到椿和鲲在说话,离开。
湫欢笑着赶走石阶上的帝江,跑上貔貅崖。
这种欢快心情有点奇怪。
湫大喊一声便召来了三手的船,三手脱帽弯腰向湫致意。
湫爬到三手头上,而后在船舱里发现了椿留下的结了蛛丝的伞。
打麻将的四个灵婆(其中三个是假的),身材、眼神、声音都不一样(声音的话,其实对家两两声音是相似的)。
都是金士杰配音。
三个假灵婆分别对应贪、嗔、痴,不过片中戏份太少,体现不明显。
联系如升楼的对联,真是反讽啊。
湫从灵婆处得知,鲲死了或者把鲲送走,椿都会死。
湫打麻将赢的牌是一筒六筒三筒四筒,含义是“一路三思”。
这是灵婆的提醒,决定权(和不和)在湫手里,但湫似乎并没意识到,就像很多年轻人听不懂老人言一样。
灵婆告诉湫“方法就在你手里(核桃)”,并向他耳语几句。
如升楼中央天井,银河般从上流下的是灵魂之流。
灵婆送湫出门:“哼,你们这些小家伙,对待生命就像对待一块路边的石头,只有我们这些老家伙,才费尽心思怎么样多活一天。
”湫看到椿骑在鲲的身上飞(微妙的污感),失落之下来到酒馆买醉。
鹿神的酒馆是瀑布边一棵中空的大树。
鹿神台词像心理咨询师的语气。
鹿神是人首鹿身,讲话时尾巴会动。
湫酒后来到瀑布边崖上,喊出“是一个天神的爱。
”湫醉倒的时候,洪水来了。
珮:“海水倒灌,天发怒了。
”后土:“不祥之物,不可不除。
”(接下来一段剪辑,节奏非常紧张。
)后土来找鼠婆,鼠婆说她知道大鱼在哪,“除非解除封印,让我重见阳光。
”镜头切到灵婆:“这下边儿脏东西不少,该好好洗洗了。
”随着鼠婆唱的歌“风也大,雨也大,大水淹了千万家”,洪水更大。
鼠婆在闪电下变成年轻形态。
暗示解除了封印。
这封印真狠:不能见阳光+容貌变老。
毛人跑来告诉珮龙王面具不见了。
族人带着猎犬类神兽来到荒草围楼,找到了依然在飞的椿和鲲。
凤对女儿非常生气,但仍然不舍下狠手;祝融和赤松子攻击鲲。
水龙挡开祝融赤松子的火水攻击,湫用龙王面具开天,对椿说“我来帮你送鲲回家,你必须和鲲一起走。
”后土:“苍天啊。
”鲲努力飞,却进不了海天之门。
鼠婆趁机进入海天之门:“终于可以回到人间啦,小帅哥,多亏了你哟,没有人间的信物是没法穿过海天之门的。
”后土:“真是造孽呀。
”龙王面具破裂,法杖飞走,海天之门失控。
(节奏一顿。
)椿和鲲苏醒后,在爷爷的海棠树下。
安静。
远处是失控的海天之门水柱。
(然后进入下一段高潮。
)赤松子骑鹤带着胤和珮救下廷牧妹妹。
湫和蛇、老鼠等小动物浮在一根木头上。
救人回来,珮问“有没有看到湫啊”,赤松子不接话茬,只说“廷牧还在水里,我去找他”,祝融也要一起去。
祝融发现鲲,要去消灭它,赤松子认为救人要紧,但祝融说它会引发更大的灾难,赤松子犹豫了一下同意了。
鲲被祝融攻击。
椿问爷爷“我该怎么办”。
爷爷化身的海棠树自燃,召唤来了奶奶化身的凤凰。
灵感来自凤凰浴火。
后土用土块(土系法术)挡住更大一波洪水。
句芒和凤(木系法术)开始架桥。
椿阻止了祝融的攻击,请求他们放过鲲。
赤松子告诉椿“廷牧被洪水卷走了,他的妹妹也在等他。
”椿回来帮助族人,看到廷牧妹妹的哭,和鲲妹妹的哭是一样的(一个重叠镜头),这时才直观地感受到后果的残忍。
凤在默默流泪,廷牧妈打断椿的帮助,后土说“孩子你走吧”。
更大的水柱倾泻下来,几个人用法术驱水,正面从左至右:胤、胤母、珮、赤松子(水系法术),祝融站在最右(没有在施法,后来悄悄握住赤松子的手)。
椿目睹大家都体力不支,决心以身赎罪,借助爷爷的海棠树堵住了洪水。
灵感来自女娲补天。
廷牧和大家都得救了。
凤伏在海棠树上痛哭。
其他人无言地看着。
鲲在海棠树间悲鸣。
大海棠树和落花的长时间特写。
鲲衔来一枝海棠枝,灵婆把椿的灵魂注入海棠枝,椿复活,穿上嫘祖为她织的衣服。
灵婆:“这场灾难让水陆已经连接……不用谢我,我只是个生意人。
(默语:要谢就谢谢换回你寿命的那个人吧。
)”夜,枯树小岛。
火堆。
湫的试探。
椿的“好人卡”。
湫的饮泣。
白鸟竹林。
鸟和竹叶是一样的,竹叶飞起变成鸟,鸟落在竹梢变成竹叶。
用鸟落在鲲身上切换场景到南冥鱼崖。
湫用一种神奇的(他之前貌似不会的)法术打开了海天之门,法术的印记是阴阳鱼。
椿在湫的帮助下,被裹进一团金色气团,变成海棠花,飞进海天之门,然后变成一条海豚,去人间。
鲲在海边醒来,吐出一条小鱼,小鱼向镜头方向游动推动镜头后移,椿出现。
椿的颈上挂着湫送的人面石头。
这类用一个小物体带动镜头的手法非常熟悉。
此处用得很流畅。
片尾演职员字幕时的红底墨迹,是《大鱼海棠》片名毛笔字放大后的局部。
主题曲1是陈奕迅演唱《在这个世界相遇》。
呼应正片片尾的相遇。
片尾彩蛋:三手带回了湫变成的一堆秋叶,灵婆把他复活,让他做自己接班人。
丿有句台词“对我们来说,死是永生之门。
”灵婆从香囊里掏出湫的灵魂是一片黄叶,而前面椿的灵魂是一朵花。
泰戈尔《飞鸟集》(Stray Birds)82: LET life be beautiful like summer flowers and death like autumn leaves. 郑振铎译:使生如夏花之绚烂,死如秋叶之静美。
彩蛋后现红底金字字幕:“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。
”加“大鱼海棠”字样印章图标。
主题曲2是徐佳莹演唱《湫兮如风》。
呼应彩蛋的湫。
“今夕何夕,见此良人。
”出自《诗经·唐风·绸缪》。
“如月之恒,如日之升。
”出自《诗经·小雅·天保》。
主题曲3是周深演唱《大鱼》。
# 关于片名《大鱼·海棠》,英文片名有两种:《Big Fish & Begonia》《Big Fish & Chinese Flowering Crabapple》。
片中似乎有意混合了秋海棠科秋海棠属的草本海棠(如四季海棠Begonia semperflorens,“相思草”)和蔷薇科苹果属的木本海棠(如西府海棠Malus micromalus,“解语花”)。
椿操纵的海棠花是前者,椿爷爷丿化身的海棠树接近于后者。
所以,按照大鱼代表鲲、海棠代表椿的设定,片名其实隐含了一个字:《大鱼·(秋)海棠》,秋海棠才能完整地代表椿。
椿湫CP们可以含笑了。
# 我对剧情的理解首先感慨导演的野心真是非常大。
而且做得并不很差,个人评价在9.0/10的水平。
剧情第一层面:美轮美奂的视觉,奇异的生活场景、人设,还有不少插科打诨的片段;故事是椿为了挽回错误,做出努力,带来灾难,牺牲自己,其中还有大家共同对抗灾难的场景。
这可能是针对儿童观众的设定,主题是“犯错-改错”和“好看、好玩”。
剧情第二层面:用守护大鱼长大、克服身边人的反对,象征自我的追求。
主题是“自由”或“梦想”。
剧情第三层面:三角恋,而且是椿明知和鲲是两个世界的人不能在一起、湫十分清楚椿的心意依然要为她付出这种现实中非常多的悲情三角恋。
似乎还有禁忌之恋的味道(族人的严厉反对)。
有评论说椿之所以这么招黑是因为很多人在湫身上看到了自己的影子;但如果椿湫角色互换,被讨厌的可能依然是女主,俗称“厌女症”。
主题是“无奈的爱”和“牺牲”。
剧情第四层面:年轻主角是主线,其他人物是背景。
但背景不是固定的布景,而是有潜在行为逻辑的人。
为什么会有不能和人类接触、不能养鱼的禁令,后土、蛇祖等人经历过什么让他们对鲲那么敌视,后土和鼠婆的封印是什么关系,灵婆犯的错和他说的“下面的脏东西”是什么,丿和族人的疏远是不是有原因以及为什么丿和凤凰坚定地支持椿,嫘祖和灵婆、族人是什么关系(她既没有帮族人也没有直接支持椿,但在椿需要时默默伸了一下援手),等等。
这些背景情节,片中交待得很模糊,似乎能脑补出一些故事(参看此帖下方回复)。
在限于影片本身、不作过度解释的前提下,能够感受到的就是,年轻主角们凭一股劲做自己想要做的事,而与他们交互的其他人,各有各的想法和理由(价值观),我们能够知道一点,但猜不到全部。
就像生活本身。
影片中出现的100多个人物,不仅仅是有名字有人设,其中好多个人物的性格和形象刻画得也比较丰富。
比如灵婆既有心机又对年轻人有一点怜惜,对于椿和湫这种胡闹般的既没有族规保障也没有法律约束的交易也能严格地履行;赤松子和祝融的互动和性格差异也比较明显;凤对女儿的感情自始至终都刻画得非常细腻。
总的来说,《大鱼海棠》可以算是一部用现代动画技术讲述的现代人创作的仿古神话故事,而且带有古代神话的陌生感、残缺和神秘隐喻。
若说价值观,雅典娜和赫拉因为嫉妒而报复帕里斯王子结果倾了特洛伊城,白娘子为救爱人而水漫金山、偷盗灵芝,伊卡洛斯飞向太阳结果翅膀融化跌落摔死,夸父追逐太阳累死在大地上,……神话传说中自我(自私)、偏执(中二)的例子太多了。
贴标签很容易,但有心的话还是可以看到更多细微的与人性有关的东西,无法简单概括。
当然此片并不完美。
由于导演想要交待的东西太多,导致对于最明显的剧情第三层面来说,有不少情节不顺畅的地方;旁白和对白也有可商榷之处。
另外,此片以“自由”“无奈的爱”“牺牲”为主题的主线剧情与宫崎骏的以主角成长为主线的动画电影相比,有点偏复杂而且不那么正能量。
但这点只能算差异,难以论高下,不过不讨喜。
# 其他资料动画电影《大鱼海棠》曝制作特辑我在谈论《大鱼海棠》时至此从未提到“国产”二字。
因为对艺术作品而言没有多重标准。
然而看到一大群中国的动画工作者用汉语在谈论这些东西并做出这样的作品,还是由衷地欣喜了。
说说那些有身份有背景的人设……此帖收集了大量的人设图和背景介绍。
这是《大鱼海棠》的一部分手稿,试图给你呈现这样的一个世界官方公众号公布的一些原画和设计图。
<图片1><图片2><图片3><图片4><图片5><图片6><图片7><图片8><图片9><图片10>
椿的抽屉
灵婆的鹤形熏炉和凤首箜篌
秋海棠
Purple Prince Crabapple
有多宽广的心,才能养多大的鱼你是否有梦想?
实现这个梦想的过程中,你会面临众叛亲离的抉择,你会遭遇从天而降的洪水猛兽,你会感受到敌人给你抛出的橄榄枝不过是利用你仅有的价值,你会遇到一个为了你的梦想甚至愿意牺牲他自己而你却拿不出什么能够回报他的人,在这个过程中你不断地燃烧自己的生命,只为你的梦想能够得以延续,也许某一刻你会体验到自我牺牲后的涅槃重生…当你的梦想开始像一条小鱼一样突然游进你的脑海,你的人生就从此就会有新的变化…你开始希望梦想能够装进鱼缸,或者养在小池塘就好,然而经过不断的蜕变后的你,带着你的梦想终将能够游进无垠大海,能够翱翔到一个你曾经幻想中的那个美丽新世界。
如果你没有感受到这些,或许是因为你还没有找到你的小鱼,或许是因为,你的心里装不下大鱼。
没有那么多为什么,就是想给五星。
抛开那些过度宣传、饥饿营销、贩卖情怀等场外因素,为什么许多人能够接受《大圣归来》而无法接受《大鱼海棠》?
《大圣归来》很安全,因为基本上没有什么内涵,大家看电影就是图个热闹,看孙悟空多么帅,打打杀杀嬉笑怒骂90分钟就过去了。
但是看完《大鱼海棠》出来的许多人,心口都是闷闷的。
鲲是好人、湫是好人、全村的人都是无辜的好人,为啥都要陪着一个绿茶婊倒了八辈子血霉?
尼玛这是琼瑶剧啊,这是玛丽苏啊,这剧情真TMD坑爹啊……其实编剧在这里冒了很大的险,他不想走《大圣》在剧情和人设上的安全牌,他想探讨的是,一个人为了心中的一个执念,到底值不值得一意孤行、背叛家园、辜负父母、伤害青梅竹马的暗恋者?
而影片给出的答案是:值得。
这与许多中国人的价值观和从小受到的教育都大相径庭。
这让我想到了《色戒》。
女主人公王佳芝就是一个大家嘴里典型的“三观不正”的“绿茶婊”,因为一时执念的爱情,毁掉了整个计划,累及身边的战友,却保护了一个日伪头子。
这不符合道德标准,但是这是值得我们讨论的人性。
张爱玲就是因为被国人诟病三观不正,其文学价值在多年以来被大大低估。
还好有个李安,在几十年后把这个故事拍成电影,让我们有更多的讨论空间。
让我们回到《大鱼》中的椿,她有宠爱她的父母,有为她默默付出的青梅竹马,一生安稳平顺已经被安排好——长大之后接替母亲的事业,嫁给有权势的掌管水的巫祝奶奶的孙子湫……作为一个女人,这是多么幸福的一件事情!
在片头,年迈的椿却说了这样的话:每个人都一样,吃饭、睡觉、喝水,在集体中,我们都是一样的面目,一样的动作,一样溶解在人群中找不到自己的身份,最终泯然众人……从小受到的教育让我们明白,我们是集体的一份子,因此,我们不能够有越规矩的动作,不能够有鲜明的个性,不能够有过分的要求,事事要顾及他人,不能因为自己的特立独行而干扰甚至伤害别人……我们每个人都变成了面目一样的人,被规矩和纪律束缚,做着所有的人都在做的事情。
我们浸淫在儒家思想里太久,被集体观念束缚太久,要从众,不要特立独行,一切要顾及社稷苍生,为了集体要把自己放在最小……而《大鱼》里的鲲鹏来自《逍遥游》,《逍遥游》所提倡的就是不累于外物的绝对自由,这种价值观是与儒家思想背道而驰的。
法国哲学家让.保罗.萨特说,被外界束缚的人、活在别人眼光地狱中的人,已经丧失了其存在的根本,他认为:每个人有选择的自由。
我有选择我成为什么人的自由。
我有选择我到底爱谁的自由。
我有选择我过什么样的人生的自由。
只有属于我们自己的选择,才决定了我们的存在身份和我们与其他人的区别,才让我们不会泯然众人。
萨特又说,选择“自由”的同时,必须承担“自由”所带来的一切后果。
一意孤行的椿,背叛身边的一切,告别亲人,丧失天神的身份,忍受无尽的痛苦,水击三千里,抟扶摇而上九万里,翻倒乾坤,水淹家园,只是为了心中的一个执念,因为她觉得这值得。
这样的女人,为了追求所谓的“自由”,累及旁人、辜负父母,却最终实现了她的愿望——观影的大家愤怒了:她不能得到幸福!!!
其实不能怪大家吐槽这样的剧情,因为让我们接近和认同一个离我们很遥远、令我们很陌生的价值观,确实是一件很难的事,于是我们选择了简化这一切,把它用一个“玛丽苏”就代替了。
但是大家想想,其实这样是很不公平的。
许多人都在义愤填膺地批判椿不懂规矩、任性妄为、大胆包天……但是,我能不能说,就是因为椿的幼稚和义无反顾,才令我而深深感动。
因为在现实世界中,我们已经丧失了这种功能,我们每一个人都无法做到像椿这样的纯粹。
我们要融入社会、注重社交和人际关系,我们正襟危坐、瞻前顾后、犬马怖惧,唯恐有一点闪失。
那么,在电影世界里,难道就不能容我们在想象中幼稚任性一回?
哪怕只是幻想一下,感受一下,什么叫做“宁愿辜负整个世界,也要做到心中执着的事、守护觉得值得的人”,难道连这样都要遭到抵制么?
-最后贴一段今天在微博上看到的话:“你不喜欢这个工作了想辞职,你觉得人心险恶不想恋爱,或者想出去玩也好,想放纵生活也好,这些都不等同于'做自己'。
所谓做自己,是不再刻意的追求他人认同,并找到了自己认定可贵的、值得坚持的事,然后抛弃那些形式上和思想上的束缚,跟平庸的生活搏斗,跟无聊的时间对抗,不在乎输赢。
”
【在一片骂声中,我要为人设打五星,本篇只涉及人设暂不言他。。。。
】【虽然动画一开始,说他们世界的不是神,但是实际上,他们不是神,就是仙,或者是神兽。。。
都是些有显赫的背景的……】【注:本文中山海经的图片多截图自 浙江古籍出版社的《山海经》】“北冥有鱼,其名为鲲。
鲲之大,不知其几千里也。
化而为鸟,其名为鹏。
鹏之背,不知其几千里也,怒而飞,其翼若垂天之云。
是鸟也,海运则将徙于南溟。
南冥者,天池也。
”——《庄子·逍遥游》这段凡是高中毕业都知道的古文,大致就是大鱼海棠的核心——一只鲲从北冥游到南冥飞起来变为鹏的故事。
但是鲲鹏到底长什么样子?
大概是我本科的校园有个叫“鲲鹏广场”的地方,于是我觉得鱼是正常的鱼,鸟是正常的鸟,只是会变来变去而已。。。
结果,果然我想错了。。。
是长着翅膀的鱼。
《山海经》里有好几种鱼身鸟翼的,如文鳐鱼,如飞鱼,如蠃鱼,还有好几种字也打不出来的,比如下面两种:
《山海经》里的zhezhe鱼
《山海经》里的hua鱼不过他们都长得差不多,简单说都很丑,所以动画片里选择了美丽的海豚一样的大鱼(当然最开始放出来的短片的设定是一头鲸)。。。。。。
《大鱼海棠》中的鲲再来看看配角们:大家熟悉的火神祝融与木神句芒都出自《山海经》。
《大鱼海棠》中的祝融
《大鱼海棠》中的句芒动画片中的火神比较好认,句芒很多人说没注意,其实镜头有很多,比如丿爷爷变成了海棠树,凤凰奶奶率领了百鸟前来,头顶燕子的句芒就出现了(句芒为嘛头顶燕子),感叹了一句:“夏日飞霜,季节已经错乱了。
”。。。
另外,作为木神,大水淹过来的时候他跟凤等木系的一起在努力架桥。。。。
不过山海经中“东方句芒,鸟身人面,乘两龙”(《海外东经》 ),差不多是这样:
《山海经》里的句芒而“南祝融,兽身人面,乘两龙”(《海内经》)。。。
好吧,来一个精致帅气一点版本的祝融:
出自清华大学出版社出版的《山海经》的祝融,陈丝雨绘哈哈哈,反正不是动画片里的样子。
楼下豆友@清浅落寒提醒, 玩仙剑的知道《仙剑四》里面有个造型很帅的句芒,奉天帝伏羲之命镇守封神陵,守护旷世神器后羿射日弓——
《仙剑四》中的句芒人设动画人设里面还有蓐收
《大鱼海棠》中的蓐收,金神不过其实第一刷都没注意到,第二刷睁大眼睛在椿的成人礼上看见了一排神仙的左边站着的蓐收:
成人礼的诸神仙站位(此图重要,请多看几眼)《山海经·海外西经》“西方蓐收,左耳有蛇,乘两龙”。。
《山海经》里左耳有蛇的蓐收好吧,来一张帅一点点的:
(精致一点的)蓐收至于动画片里那个像村长一样的后土,是共工的儿子,土地神,或者是土神。
动画片里也是土系的,他在大水淹过来的时候变出了一大块巨石挡住了大浪。
《大鱼海棠》中的后土《山海经·海内经》:“共工生后土,后土生噎鸣,噎鸣生岁十有二。
” 《礼记·祭法》:“共工氏之霸九州也,其子曰后土,能平九州,故祀以为社”。
《礼记·月令》:“中央土,其帝黄帝,其神后土。
” 《左传·昭公九年》“共工氏有子曰句龙,为后土”)。
上述四位是传说中的五行神:《左传·昭公二十九年》:“故有五行之官,是谓五官。
实列受氏姓,封为上公,祀为贵神。
社稷五祀,是尊是奉。
木正曰句芒,火正曰祝融,金正曰蓐收,水正曰玄冥,土正曰后土。
颛顼氏有子曰黎,为祝融。
共工氏有子曰句龙,为后土。
后土为社。
”这么说起来,后土和祝融、句芒、蓐收应该是一个级别的,不知道动画片里咋有年龄差距。。。
不过后土还有个来历,全称“承天效法厚德光大后土皇地祇”,是道教尊神“四御/六御”中的第四位天帝,她掌阴阳,滋万物,因此被称为大地之母。
(没错,是个女的,后土娘娘)五行神中独缺水神,私以为缺水所以命中注定有水难,这样才有大家躲洪水的故事,如果有司水的神,就没有其他人抵御洪水的事情了,也没有椿舍身补天的事情了。。。。
但实际上并不是完全没有水系的神仙的,从成人礼的站位上,可以看出水系的神仙是雨师赤松子:
《大鱼海棠》中的松子,片头先在水中,后又乘着白鹤飞翔松子 即 赤松子,出自《搜神记·卷一》,又见《列仙传》:“赤松子者,神农时雨师也,服水玉以教神农,能入火自烧。
往往至昆仑山上,常止西王母石室中,随风雨上下。
炎帝少女追之,亦得仙俱去。
至高辛时复为雨师,今之雨师本是焉。
”赤松子为神农时掌管雨的神仙,称为雨师。
他能进入火中烧不坏身体。
【难怪动画片里跟祝融是基友。。。
传说祝融和赤松子这对官方CP影射了两位主创哦】
来一张极美的同人CG,出自画师 韩一杰
《大鱼海棠》中的鹿神那个长角的小正太也跟水有关系,出自《山海经》原型是夫诸,白鹿而有四角,看似温柔洁净,它一出现,其地必定是大水时期。
《山海经·中山经》:“中次三经萯山之首,曰敖岸之山,其阳多王雩琈之玉,其阴多赭、黄金。
神熏池居之。
是常出美玉。
北望河林,其状如蒨如举。
有兽焉,其状如白鹿而四角,名曰夫诸,见则其邑大水。
”另外,湫奶奶在设定上是水族族长可惜湫奶奶的人物原型我没在古书里找到。。
湫奶奶主持仪式跳的舞和带的面具,倒是很有传统傩文化的影子……
《大鱼海棠》中的珮,湫的奶奶如果说云是水做的,那么司云的胤和胤母大概也跟水系有关系。
他俩在后面即将被大水冲毁的桥上跟珮和赤松子一起施法抵御洪水。。。。
【不过我也没有在古书上找到相应的出处】
《大鱼海棠》中的胤(跟母亲一样也是司云的神)
《大鱼海棠》中的胤母,片头在给儿子胤展示云的变幻--
一开始在岸边织布,后来又给女主角做衣服的 嫘祖(又 累祖),也是出自山海经,又见《通鉴外记》:“西陵氏之女嫘祖,为黄帝元妃,治丝茧以供衣服,后世祀为先蚕。
” 嫘祖是黄帝的妻子,传说中是最先教人们载桑养蚕织丝的神。
动画片头,嫘祖织出了水天一色的场景,是极美的……据说灵感来源于《滕王阁序》“秋水共长天一色”。
看到有的评论里说,这动画的女性角色长得都没有男性角色好看,质疑画师对女性角色的把握,其实鼠婆婆解除封印后就很漂亮:
《大鱼海》中的鼠婆鼠婆婆,我猜原型是“鼠妇”,出自《搜神记·卷十八》,原文中说是一种几寸长的小人,几百个人一起行动。。。
【暂时没找到更接近的了】【再说说那些没有台词的“路人”】
《大鱼海棠》中的帝江非常抢眼的是一种出现了好几次,长翅膀的屁股一样的萌蠢的动物,叫帝江,出自《山海经》第二卷《西山经·西次三经》云:“又西三百五十里曰天山,多金玉,有青雄黄,英水出焉,而西南流注于汤谷。
有神鸟,其状如黄囊,赤如丹火,六足四翼,浑敦无面目,是识歌舞,实惟帝江也。
”原文笑死我了,长得像黄色口袋的鸟!
《山海经》里的帝江
《大鱼海棠》中的白泽椿家里养的那个白色的像小猫一样的动物也是很有来头的,原型是“白泽”,传说中昆仑山上著名的神兽。
它浑身雪白,有翼,能说人话,通万物之情。
它知道天下所有鬼怪的名字、形貌和驱除的方术,传说是钟馗的坐骑,所以从很早开始,就被当做驱鬼的神和祥瑞来供奉。
《三才图会》中白泽大致是狮子身姿,头有两角,山羊胡子,找了张好看的白泽图,据说可辟邪:)
白泽图,出自《鬼灯の冷彻》而乘船去找灵婆遇到的那个长得像马像鸟又像鱼的霸气外露的生物,可能是 鯥(lu 四声)
《山海经》第一卷《南山经》:“又东三百里柢山。
多水,无草木。
有鱼焉,其状如牛,陵居,蛇尾有翼,其羽在魼下,其音如留牛,其名曰鯥,冬死而复生。
食之无肿疾。
”【不太确定,没找到更接近的。。。
】多次出现在水边的雎鸠,取自《诗经·关雎》“关关雎鸠,在河之洲……”
《大鱼海棠》中的雎鸠
萌萌哒关雎无处不在一开始出现的群马在岸边喝水的图,据说取材于八骏图哦
这个场景中还出现了独角兽,有人觉得是西方的产物,其实中国是有独角兽的,《山海经》里叫做(马孛)(bo)马,如:
《山海经》里的bo马此外,多次作为路人甲出现的毛人也出自《山海经》,毛人多次领盒饭后终于给了一句台词,就是通知珮奶奶龙王面具不见了。。。
另外,还有另一种像头发卷起来的毛人:P
《大鱼海棠》中的毛人大家熟悉的瑞兽凤凰与貔貅,我就不多说了……
《大鱼海棠》中的凤凰,椿的奶奶,掌管百鸟
《大鱼海棠》中的貔貅,灵婆会附身貔貅说话【一晚上翻阅《山海经》和《搜神记》也就只能找到这么多。。。。
官方人设海报上也有部分出处,不过想着山海经更古老些,所以我主要参考山海经了,下次再别处找到再补充咯。。。
】以下是一些没找到出处的人设。。。
灵婆是个非常生动形象的角色,配音是金士杰老爷子
《大鱼海》中的灵婆打麻将的三个假灵婆是灵婆的猫变的,分别代表贪嗔痴(佛教讲的三毒,三垢)
贪,对顺的境界起贪爱,非得到不可,否则,心不甘,情不愿。
嗔,对逆的境界生嗔恨,没称心如意就发脾气,不理智,意气用事。
痴,不明白事理,是非不明,善恶不分,颠倒妄取,起诸邪行。
三毒中,痴毒为最重。
动画中的椿和湫不也是一种痴么。。。。
想来灵婆活了这么多年,总有很多人生道理,例如湫打麻将一开始摸到的牌是一筒六筒三筒四筒,含义是“一路三思”。。。
《大鱼海棠》中的丿,椿的爷爷,掌管百草,神农后裔椿爷爷有白鸟盘发的桥段很多人笑了,但是知道背景故事就会感动得说不出话来,椿爷爷的头发一直都是椿奶奶盘的,椿奶奶死后化为凤凰,司百鸟,命令那些小鸟给丿盘发。。。。
《大鱼海》中的廷牧兄妹
《大鱼海棠》中的凤,椿的母亲
《大鱼海棠》中的圈圈,很抢眼,唯一不穿衣服的。。。
《大鱼海棠》中的三手
《大鱼海棠》中的喇嘛鸟谢谢楼下@niajun的提醒,喇嘛鸟在椿成人礼的时候出现了,在土楼里面列队吹号,都戴着格鲁派的黄色班智达帽子 。
另外,最后水灾逃难的藤子梯上,有人背着懒嘛鸟。。。。
《大鱼海》中的害怕棠之神,成人礼站位最右边那位最后来说说主角 椿和湫
《大鱼海棠》中的椿
《大鱼海棠》中的湫“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。
”——《庄子·逍遥游》我曾一度想着鲲和湫孰为男一,但是二刷以后,我确定了是湫。
鲲只是故事里的线,推动情节发展,如果鲲不在,椿和湫依然有别的故事,因为椿和湫,就是 春和秋。
女主角椿并不是这个大椿,而是春,她的能力就是让万物生长,她主司海棠花的生长,但是其他的植物她也可以赋予生机,这个在动画片里屡次出现。
而湫则是另一种不同的能力:那个风雨交加的夜晚,他在窗户上催生了柿子树,这是他可以让植物结果的能力;而在为鲲取名字的时候,刚刚椿催生的花朵一下子就被湫的法术变枯萎了,这是他毁灭的能力(当然这段最后三盆盆栽在二人的法术下最终还是开花结果了)。
所以湫就像秋天一样,既具有死的能力也具有生的能力【也难怪灵婆要找他当接班人了】,而湫死后也变成了一堆秋天的叶子。。。
让人想起泰戈尔《飞鸟集》中说的“死如秋叶之静美”。
可惜他们就像他们的名字一样悲惨,春天永远不可能跟秋天在一起,他们只是彼此的过客而已。
可是为什么他们两个不直接叫春和秋呢?
因为他们并不是掌管四季的神,而加的偏旁部首很有意思:水生木,所以湫注定要帮助椿,即使是要与其他天神作对,帮助一个叫不上名字的人类男子……
《大鱼海棠》中鲲的人形,叫不到名字的人类男子:P说到这个叫不到名字的人类男子,其实动画片中睁大眼睛盯着灵婆的生死簿就知道了:灵婆最后指向丙寅年壬辰月辛卯日寅时这一页的是“杨胤杰卒因溺水死寿终十八岁”,另外有一个溺死的在下面一行叫贾师(暂时就认为是鲲的本名叫杨胤杰吧),此外,生死簿上还有彼岸天工作人员名字(例如 杨胤杰边上是“梁旋卒因醉生梦死寿终八十六岁”)。
【有人说湫还有一种能力就是在冰天雪地里面运用风的能力,因而推断湫是天神,我个人觉得这点证据不足,毕竟湫的奶奶是水族的,后面好几个跟水有关无关的角色在抵御洪水的时候都在试着用自己的能力劈开水。。
不过湫的确是兼具水系和木系的能力的,湫不知道自己的父母是谁,因而湫的生世是个悬念……虽然湫对着大海喊“你以为你拒绝的是谁的爱,是一个天神的爱”,我个人觉得这是一种比喻,毕竟那个时候椿和湫之间不存在直接的拒绝与爱的关系……但是湫的神力极有潜质,所以才会被灵婆选中呀】
人物比例图最后,附上我非常喜欢,但与人设不相关的一个资料链接,里面有我很爱的土楼的设定原稿【想起当年脱离小伙伴的游玩队伍自己跑去看土楼的情形】以及很多细致的设定。。。
对于大鱼海棠,总觉得我有很多想说的:)官方部分手稿
昨天晚上看了《大鱼海棠》。
看到一半开始哭,一直哭到结束,今早上起来眼睛都肿了。
有时候电影本来没什么,煽人的那波已经过去了,可眼泪依然止不住。
这是一部很挑人的电影,豆瓣上评论两极分化也很严重。
从常规的评价电影的角度来说,它情节简单,女主角人物塑造也不讨喜,有人说里面就是三角恋、备胎。
可我只觉得它是一出寂寞的散文,椿、湫、鲲都是在对抗全世界做自己想做的事。
只有内心充满深切孤独的人才会被击中。
这个故事讲的并不是情爱,直到看完,我都没觉得椿和鲲之间有爱情。
他们只是因为机缘巧合,命运相连。
他们之间如果有爱情,那也是故事结束了才开始。
湫的感情是爱情,年轻纯粹的深情。
早两年我非常喜欢这种设定,这次看到最后,虐到情绪崩溃。
但心态好像和以前不同,哪里不同,我说不出,心中很堵。
湫的感情刻画得很好,他在山顶上吼说,你获得了一个神的爱情,他对抗着所有的神灵在爱你,还有他在夜里忍着不出声地哭,那种绝望都击中了我。
虽然我没有过这种体会。
它的情节已经不重要了,关键是你能不能在里面看到自己的影子。
这个电影对问题的讨论很浅层,它不像那些要传递意识形态的片子一样,所有人都可以提炼出一个中心思想,然后在这个基础上加以剖析。
它属于那种我很喜欢,但我不敢多看,也不会给人推荐的电影。
它的观影体验太私人,没有办法和人分享。
还有一点,这个片子里没有奇迹。
你死了,是你要付出的代价。
你活了,是爱你的人付出了代价。
邪佞的角色为你指明方向不是良心发现,更不是对你另眼相看,只是为了自己的算盘。
这就是社会的真理。
它没有什么化悲痛为力量,沉睡的灵魂会苏醒。
它太现实了。
实在要说,就是人心是最大的奇迹。
因为你可以为别人付出,别人也会为你付出。
这个片子的气质很特别,它就那么简单,可我琢磨了一天。
有个人问我,它真的有那么触动人心吗?
其实它并不,是我自己触动了自己。
可如果没有它,我看不到自己。
ps:这个故事还告诉我们,爸妈是靠不住的,只有爷爷奶奶最疼你。
从影院出来,刷了刷影评,我的内心非常纠结。
到底要站哪一队呢?
褒奖者,国产巅峰,视听盛宴;贬损者,三观都烂到根上了,这都敢说好!?
托腮。。。
1,大跃进岂可信?
如果说荒芜的沙漠里,土壤贫瘠,水源稀少,突然就长出了一株参天巨木,傲视邻国水土丰沃的热带雨林,你信吗?
如果说刚刚解放的某农业国,突然大兴工业,三年内钢材产量就超英赶美,你信吗?
如果说将近20年(宝莲灯之后)没有像样的国产2D动画作品上映,突然就诞生了一部赶超邻国巅峰《千与千寻》的作品,你信吗?
当然我们都信了,我们所有的期待与失望,都是因为我们真的信了。
至少有那么几天,我们狂热地相信,我们下一部动画作品就可以秒掉日本几十年不间断积累的心血结晶。
可是冷静下来想想,这不是大跃进吗?
国产真人电影现在依然是烂片迭出,可是电影质量相比十年前如何呢?
十年前我们连国产年度五强都凑不出来,这两年评个年度十佳还有余地挑挑拣拣一下。
原因是什么呢?
市场渐渐进入一个正向的循环:故事的开始是挺丑恶的,我们被“交口称赞”的名导大牌演员的烂片骗进电影院,随便堆个钱拍个大片,就声称要感人肺腑,要冲击奥斯卡;我们一边看一边骂,这些烂片票房居然越骂越高;烂片也能赚到钱,越来越多的资本看到行业的潜力,增加了投资;有了投资,从业人员的待遇和地位有了些许提高,新导演也可以成长起来,行业开始变得繁荣,电影院线也越建越多,但是这个过程里诞生了更多的烂片;烂片越来越多,一个档期居然会有多部大片同时登场,票房大战开始;消费者终于有了选择,可以用脚投票,从一众烂片中,选择稍微不那么烂的;市场得到了正面的反馈,电影人才也渐渐成熟,电影质量逐渐提高。
《致青春》引领的青春片风潮,《泰囧》引领的国产喜剧风潮;《北京遇上西雅图》引领的异国爱情片风潮;《失恋33天》引领的小妞电影风潮……仔细想想,这几部电影,除了致青春,都是在档期大战中,最开始毫不惹眼,但是靠着观众手里的电影票实现逆袭,最后带动了整个电影类型爆发的佳作。
这是行业积累的结果,也是行业发展的必然。
否则,在2001年的中国,有这些电影的土壤吗?
即使拍出来,他们能火吗?
能获得现在的商业成功吗?
现在轮到《大圣归来》带动《大鱼海棠》了。
国产动画的繁荣,刚刚走到第二步,还没有那么多的市场反馈,还没有那么多的成熟人才,也还没有那么多的管理经验,期待一部超越千与千寻的作品,为时过早。
大鱼团队成功的抓住了市场的期待值,通过情怀营销,把观众的胃口吊到一个不可企及的高度,然后成功地被自己的情怀营销反噬了。
2,对于国产动画的真正期待“国产动画的崛起”这个话题里,有太多民族当自强的感情色彩。
不过我在刚得知大鱼海棠诞生时的喜悦,倒不是中国人超日赶美,而是:终于有人拍我们这代人想看的动画了!
众所周知,上一代人的成长环境里没有动画片的概念,我在十几岁看火影的时候,我妈甚至会说:“你都十几岁了,怎么还长不大?
居然还看动画片?
”我看《蜡笔小新》,我爸会说:“蜡笔小新就是日本的文化垃圾,漂洋过海祸害中国的孩子!
”家长接受卡通频道的采访时候会说:“名侦探柯南就是垃圾!
上面全都是凶杀,我家孩子看了之后半夜吓得睡不着觉!
”这是上一代人对于动画片的理解,动画片是用来吸引小孩子,本质上是低智浅薄,需要承载光明的教育意义的。
所以在80,90后走入社会之前,这个社会对动画的定义是如此的刻板苍白。
可是,我们是看着火影,银魂,柯南,宫崎骏长大的一代,我们是玩着国产RPG仙剑,轩辕剑长大的一代,我们消费娱乐化,成人化的动画产品的时候,没有任何的心理负担。
但是市场上没有人拍这样的作品。
日本的作品再好,一来我们在电影院看不到,二来终究还是日本故事,文化上有隔阂。
所以我对于大鱼海棠的兴奋点在于,我们终于走到了这么一天,中国人拍的动画电影,用中国化的世界观,讲述中国的故事,而且不是单单拍给孩子们看的。
终于有了大鱼海棠,身为观众的我,可以开始期待更多了。
3,视听盛宴,烂俗剧情,馊掉的情怀我给大鱼海棠画面和音乐五星,世界观和人设四星,剧情一星,总评三星。
画面和音乐绝对的达到了顶级水平,钱没白花。
外包不是罪,动画工业也是工业,外包还是自产,只是一个商业决定,是从成本,技术水平,管理难度等多个维度得出的商业决定而已。
市场没到规模,就没有那么多人才可用,与其画面水平平庸,我倒宁愿团队外包,至少视听上让我享受到了。
画风与人设上与其说接近千与千寻,我倒觉得更接近十几年前的国产(大宇公司的)RPG轩辕剑。。。
所以看起来格外亲切。
据说整个剧情来自导演的一场梦,我现在无比的相信这点。
梦的特点就是想象华丽天马行空,而逻辑经不起推敲。
完完全全就是大鱼海棠嘛!
大鱼海棠的每个场景,拿出来都是顶级的:人间的繁华,土楼的烟火气息,壮丽的云海,空中飞翔的大鱼,海水倒灌毁天灭地,凤凰飞舞神树补天……我猜测主创们在写剧情的时候,是先想好了这些出色的场景,然后再努力把剧情往这些场景里归拢,结果就是活脱脱拍成了PPT电影,每五分钟的段落单独截取出来,都是杰作。
可是如果连在一起看,这都什么玩意啊??
所以剧情的问题,其实是叙事的问题,整个故事的时间线都没有拢好。
而剧情的崩塌点,就在湫拿龙王面具,打开海天之门的一刻。
上半部分的剧情全都讲得通。
湫引发大洪水之前,是一个典型的爱情+救赎的路线,首先鲲不是为救女主而死,而是女主直接害死他的。
鲲的水性极好,本身并不会死,而女主刚刚目睹了捕杀海豚的一幕,误以为自己被网卡住,鲲拿着刀是来捕杀自己的,加上混乱中鲲割了女主一刀,所以她挣脱的时候一尾巴把鲲推向了漩涡,鲲才被淹死。
这已经算是她过失杀人了。。。
女主的愧疚让她甘愿付出一半寿命,也就讲的通了。
之后的剧情正常发展,到了湫戴上龙王面具就全崩了。
不知道导演是不是全片为了实现爱与美的初衷,居然没有设置一个真正的大反派。
那么为了实现他脑海中的大场面,毁天灭地和神树补天,只能是椿和湫亲自作死,引发海水倒灌。
这种行为给主角们的爱情,带来了牺牲全族人惨痛的代价,而且逻辑太讲不通,太作死,导致观众完全无法认同他们。
剧情从此完全崩乱,大家都死掉又复活,告别又重逢,宛若儿戏。
大鱼海棠的世界观大有可为。
如果可以通过完善配角们的故事,逐渐通过续集补上本作的窟窿还是有可能的。
只是不知到时候主创们还能打出什么牌来。
毕竟我们下次一次就不信情怀营销这套了。
如果从导演的处女座角度来看,我们应该充分肯定导演的才华和实现能力,全片他想实现的东西全都实现了,他实现不了的东西本身就是他的能力短板。
可是那有何必一开始夸下海口呢?
宫崎骏拍出千与千寻之前,做了十几年画师,然后有了风之谷,天空之城,幽灵公主,才有了千与千寻。
饭要一口一口吃,国产动漫不可能跳过发展阶段直接大跃进,请主创们以后带着平常心创作和营销,观众们也带着平常心期待和买票。
昨天去影院看了这部热门动画,一直觉得有点怪,有理解不通的地方。
回来看着网上那么多吐槽女主玛丽苏为爱害死全族之类的影评,我都没有什么共鸣,晚上再想了想,发现是因为我对剧情的理解始终和大家有点不一样。
之所以不觉得女主玛丽苏,是因为看片时隐隐觉得全村受难并不是因为鲲,也不是因为女主坚持要养鱼这件事。
大洪水应该是湫带来的。
“湫”这个名字,拆开就是秋水,根据影片中热爱搬用《庄子》的行为,完全可以联想到《庄子》中的这段话:“秋水时至,百川灌河;泾流之大,两涘渚崖之间不辩牛马。
”虽然官方给出的设定是“湫”拥有控制秋风的能力,但影片中“湫”和秋风显然并没有一毛钱关系,和水倒是有很多联系。
比如湫的奶奶会开天,让水天相连,湫显然也会这项超能力。
为什么在观影时就隐约感觉大灾难是湫带来的呢?
因为影片中灾难的发生是随着湫的情绪变化而变化的。
随着湫渐渐发现椿对大鱼越来越在意,大鱼对椿越来越重要,湫的心情波动很大,天气就变得越来越反常,四季都乱了,湫的心情都乱了。
等到湫“为了椿好”而扔掉大鱼,椿奋不顾身地跳下冰封的河水中去找大鱼,湫正式意识到这个事实:椿爱上了大鱼——这个人类少年的灵魂。
于是就出现了湫去买醉,然后大喊“你得到是一个天神的爱”这一幕。
湫的愤怒(虽然他几乎没表现出来)和无法压制的内心的痛苦升级,导致大洪水汹涌而来。
椿在洪水中很自责,椿其实并不玛丽苏,反而是一直在自责和赎罪,害死了人类少年,她要赎罪,要救活鲲。
没了一半寿命,她自责照顾不了爸妈。
害得全族受灾,她用生命去赎罪。
椿在大洪水中死去了,这洪水是因湫而来,所以湫的善良天性使得他必然要反过来换椿的生命。
影片中有几个细节感觉就像是在提醒大家湫和灾难的关系,一处是下大雨时有人说雨是咸的,将有灾难了,那雨其实是湫的眼泪。
大洪水来的时候全族人都聚集在一起抵抗灾难,但是湫既没有受难,也没有积极救人,基本是一个局外人,因为他就是洪水本身。
还有就是最后的彩蛋,灵婆把湫复活了,表示湫将担任自己的接班人。
请注意灵婆说过是自己犯了错误的神,要受惩罚才担任灵婆一职,承受几百年的孤独,而湫,如果从表面看他根本没有犯什么错误啊,他可是天字第一号的大好人,把命换给心爱的少女,为什么还要赎罪?
猜测理由就是因为他引起了洪水,这个错误是值得被惩罚的。
另外关于湫的身份,湫没有父母,据他自己的台词来看他是个天神,和椿以及椿的族人不一样,椿她们并不是神。
这点一直不解,直到昨天看到一篇吐槽影评,表示电影要装x没装到位,金木水火土五神居然只出现了四神,水神不见了。
金木火土四神金木火土四神看完这段吐槽我就懂了,水神并没有缺位,想必湫就是水神。
一个犯了大错的天神,和灵婆的身份一模一样了,怪不得是钦定接班人。
————————以上,不负责任的猜测。
还是推荐大家去看的,毕竟画面真的很美!
虽然剧情很狗血,但三星是绝对可以给到的……那些打一星的人到底戾气多重?
可能因为太期待了,看了反而有点失望,画面精美,配乐动听,但是剧情没处理好,不知所云。
我做过动画编剧,知道这有多难。点到为止吧。还是支持的。
客观来说,故事……一般,台词生硬尴尬,鲸、海豚、海棠、客家围屋、祠堂、祝融、萨满这些给人的感觉是不协调,我觉得好的地方在于配乐、音效、分镜头、剪辑、美术、甚至光线传媒的宣发等这些使这部作品能称之为“电影”的东西,是这些让稍显苍白的故事撑起来的。
如诗如画的生命礼赞。人生就是一场旅行,有从此岸穿越而出的诞生,也有到达彼岸后依依不舍的挥泪告别。要相信,生命是个奇迹。4.5。
一般般不是很喜欢,给土楼和配乐加一颗星吧!
就不能请个专业编剧吗?正确的发行模式:别出电影,出本原画集,发张 OST,然后把剧情大纲发条微博,搞定。
有很多逻辑混乱的一星评论,我彻底笑了。跑到一个卖蛋糕的店里买了一个装在上面画着龙凤的盒子里的蛋糕,然后大吼一句 这包子铺 明显卖的是隔壁包子,抄袭!接着打开盒子一看,再大吼一声 里面居然不是包子,欺诈!我的天,你们的脑子呢?还有说故事扯的,没有孙悟空的国产动画都有这种评论 习惯了
全片唯一感动的地方是片尾字幕众筹名单出来的时候,不知从哪里开始,反正,更像是众筹者的一场梦圆吧。
恨只恨不能给它打负分,如果不是它不配,我都想把我的墓志铭写成“大鱼海棠顶级烂片”。
画面挺美,中国动画起码在技术上过关了(反正全世界也都外包),然而故事啊简直就是公共厕所,所有人物事件随便进随便出,不用一点理由也没有一丝防备。如此纯血复古玛丽苏绝对是我高中时候的流行款,毁天灭地死了都要爱为你与全世界为敌什么的,然而世界为什么要害你世界招你惹你了要被你这么坑= =
画面还不错,但剧情一般。
画面是极美的,音乐是极动人的,湫是极让人心疼的,想象力是有的,奇幻是有看点的……女主角人设是极不讨喜的,故事情节是狗血且不合理的……但是去电影院看的时候觉得买票是值得的,希望中国动画能够找回并保持自身的文化底蕴和美感以及细致认真的取胜点,加油。
1.我不是众筹爹妈。故事立不太住,有些台好尴尬哦。但那个备胎湫哥哥心疼三秒钟!2.“爱一个人,攀一座山,追一场梦。生命就是一场爱的循环。”主旨我投赞成票。3.恰逢暑期,旁边熊孩子没有跑来跑去,某情节处狂哭低嚎。我想一定有什么东西是打动到他们的。4.十二年。。想叩问团队的项目管理能力!
观影过程就是不断减分的过程,技术确实不错,画面精美,也确实蛮宫崎骏的,比如各种交易的桥段,之所以到后开觉得尴尬还是故事太少女玛丽苏和熊孩子了。“你就像我的哥哥”“你冷吗?冷。那睡吧”全场大笑。湫那个默默守候的千年备胎才最惨啊。三星鼓励吧
围楼,服饰,中日文化元素混杂,很美也很乱。前期准备做得不好,好多概念流于表面;对白无力,椿,湫,爷爷都是一张嘴:愚蠢的善良;剧本弱到美术再好也救不了;集体荣誉绑架个人价值,内核更让人恶心,导演是那种典型的搂不住的感性创作者。讨厌看这样的作品,感觉传统文化被狠狠的糟践了。
《大鱼海棠》的根本问题在于编导们没有认真学习系列讲话,也没有抄党章,这导致了这部探讨灵魂的电影本身没有灵魂。全片充斥着红色,但这红却不是红旗的红,而是没有党性的姨妈红。鼓励未成年人早恋,赞扬未成年人自杀,还屡屡出现未成年人裸体。世界上最色情的裸体画,是不画生殖器的裸体画。
部分风景很美。编剧没谈过恋爱。
垃圾剧情 挑战无脑思考新风尚
好久没见过这么情智双低的女主角了,脑补鲲复生后的第一句台词:“我的小JJ呢?”椿:“阉了啊,谁让你是我的宠物……”。所谓画面“传统”,是从 上古到民国的各种乱炖。还记得《中华民谣》不?每一句都很“传统”,连起来不知道要说什么。