人类无法裁定人类的设定并不坏。
这个逻辑和《心理测量者》类似。
但是心理测量者裁定的是活人,你裁定死人的意义是什么?
那假定在抛弃了一切记忆之后,灵魂还有善恶之分(我个人认为没有灵魂)。
那经过你们裁定以后世界上是不是恶人越来越少,而善人越来越多了?
然后再在善中筛恶,这几十亿人迟早给你们玩完。
我的总体感觉是:编剧很想告诉我,他的哲学主张。
(那个红毛一直在一脸不屑的大吼大叫。
没有人性的话,情绪别这么大行不行。
)但我并不认同:人没有善恶,只有利弊。
更何况是死人。
所谓善恶只是利于种群和不利于种群而已。
所以有人用电车难题来类比本剧。
我觉得如果是真正的至善,那电车难题的解就是扳道工自己躺在铁轨上把电车停下来。
这样能救下所有人,除了他自己。
我主张道家的观点,无为。
什么是善什么是恶。
你反社会,那就是恶。
你不能为种族延续那就是恶。
但这些也只是之于种族的恶。
对于我来说,你不给我钱那你就是恶,你给我钱那你就是善。
如果你不是直接给我,而是教我怎么赚钱,那你也是善。
如果你不让我赚钱,那你就是恶。
相对的,如果钱被我赚了,导致你没办法赚钱,那之于你来说,我就是恶。
所以,善恶不是可以用绝对价值来衡量的。
每个人把利己主义发挥到极致,那就是对自己最大的善意。
我的“利己主义”,不是狭义的利己,而是广义的利己。
我们合作一次,我为了自己的利益把你坑了。
这是利利己吗?
这是目光短浅。
我们合作让我赚钱也让你赚钱。
下次我们再合作。
这才是真正的利己。
但不要误会,这只是我对自己的善的最大化。
至于是不是对你也是善意,其实我并不关心。
所以,如果你和我的共同价值走到分歧点的时候,我会毫不犹豫的抛弃你。
每个人都对自己保持善意,其他万物都是刍狗。
这才是真正的和谐社会。
相比起一些ACG编剧,有一点人生感悟,就想当你爸爸,教你人生哲学……除此之外,本篇故事主要人物太少,角色塑造很单薄。
几个小单元故事,好像也没有递进关系。
一会讲主线,一会单元剧。
感觉节奏不稳。
总之,三⭐已经是我最大的善意了。
两个陌生人被困在一个酒吧里,不准出去。
要进行一场赌上性命的游戏,输的人可能要死?
没有任何规则,两个只能活一个的话,会杀死对方么?
在死后的世界里,有这么一个酒吧。
两位裁定者消除了死者的生前记忆后,把他们逼入极限状态,显露出他们内心的黑暗,以此来决定谁上天堂,谁下地狱。
他们是冷眼的观察者,在一旁看着为生存拼杀着的人类的不堪。
直到终于有一天,有人说出这样的话。
“不理解人类感情的人,做出的裁定怎么可能正确?
”追求生存,有时除了求生的本能之外,还会有很多其他的执念与宿愿。
把人推入黑暗的,可以是小小的事情。
可是即使这样也坚强挣扎着活下去的人类,是很辛苦的。
”我很尊重认真活着的人类。
”要怎么做?
要怎么做?
毕竟我们都是脆弱的,痛苦的人类。
虽然人偶在人类的生命顶端判定死后转生,脑洞有点惊奇,不过还是个小众的好动画,冲提题材给3分,一分给形形色色的人和事,喜欢作者的小心思一路下来意外,自杀,被杀,最后喜丧老奶奶,还有女主的故事,圆成了happy ending人偶用极端手法,曝露了人性最黑暗的一面,可还是有人会跳脱人性本恶的大环境,追求本心的安宁
关于第8、9集的青年和刑警大叔:按照前几集的模式,此二人根本不曾悔过,连一丁点悔过的意思都没有,如何转生?按照某种说法,那条境界线有的时候可能靠得很近,虽然杀·人的一瞬间可能是感情用事,甚至可能是被路过的恶魔附身的状态,但杀·人之后一定是理性的,如同刑警大叔所说“我非常的冷静”。
回归理性了之后,已经是站在境界线上或已经是境界线外了,所以不难理解为什么刑警大叔会眼睁睁看着而不施救,那位哥哥哪怕知道可能会归于虚无也会毅然下刀。
如同刑警大叔的那句“眼神是不一样的”,在他们纷纷想起来有必须要做的“事情”时眼神也显然不同了。
尤其是借“保护”为名的仇·杀,世界上有可以说的和不可以说的话,也有可以做的和不可以做的事,迈出了那一步跨过了境界线,灵魂已经病了,或者说灵魂已经和线内的人不一样了,看事物的视角和处理问题的方式也不一样了,所以才会做出还在线内的人们无法理解,甚至感到恐惧的举动,所以才会露出那样扭曲到令人毛骨悚然的笑容,刑警大叔如此,那位哥哥也是如此。
不过私以为黑长直所谓的规劝理由根本就站不住脚,且不论转生是不是要排队(咳咳,回归严肃),哪怕那位哥哥的灵魂转了生,甚至仍拥有前世的记忆,哪怕真的再次与妹妹相遇,相遇了之后又能干什么?! 这个审判机制或许比较诡异,但至此并不觉得德基姆有哪里做的不对。
黑长直所说的人类很容易受到很细小的东西所影响确实是不错的,可是,正是因为能够抵御诱惑,能够不肆意妄为,才是区别于动物的人类呀。
能够抗拒恶魔的细语,能够不被煽动,能够站在伦理所画的圈圈内不去触碰那条线,难道不是能够转生的灵魂,尤其是杀·过·人的灵魂若能转生所需要的么? 我并不认为黑长直对于人类的那一番话是不正确的,但是同样不觉得德基姆的做法有问题。
私以为至少到第九集为止,审判是没有问题的,甚至连比较有争议的第一集,德基姆的判断都有其道理。
正因为人类是“单纯”的,容易受到周遭事物的影响,所以更要有能够判断是非的智慧,能够抵御诱惑的意志,和在任何状态下求生的信念。
人性的黑暗面非常容易被引出,恶魔的呢喃并不是那么遥远,那条线时时可能就在身侧,可是能够反思、能够抵御、能够明白人性的黑暗,还能够积极的面对生活,善良的面对自己和家人,才是主流价值观鼓吹的有益的人类吧,按照此番的价值观,也就是具有转生的资格。
死亡游行这剧越看越上瘾,剧情让我看的呆呆的。
十一集滑冰场这集真的挺帅,让不存在的木偶来伴奏,来当观众,说不上来的诡异。
但如果你知道一件事背后所代表的东西,每个木偶都实实在在的活过,又觉得挺感人。
这剧不是宣扬或者展示人性的恶,而是把大多数的恶意都归为人性的脆弱和恐惧心理。
世界上虽然有一部分混蛋,让我完全不想理解他们的动机,但我觉得脆弱才是多数人的阴暗来源。
死亡游行引导人们去理解包容一部分人。
厌恶和远离人性的恶不是让人们远离阴暗面的方式,接受与理解,用另一种方式去看待人的阴暗面才是远离它的方式。
就像你不明白人为什么会生病,只是远离生病的人,怎么能够控制不让事情发生呢。
我就看不下去东京食尸鬼,反面人物性格太平面,一点儿看头没有。
而世界上大部分人却不是,大多数人的性格是立体而丰富的,可恶可善。
十一集里女主和审判者的对话就像人思考的过程,如果一件事是具有两面性的,在充分分析过这件事的两面后,你最后认同的一面就更加有意义。
女主最后明白,人是不能够充分体会到别人所经历的事情的,如果要求亲近的人,完完全全的明白自己的想法与感受,是勉强而沉重的。
就像你能够评价自己是一个什么样的人么,如果自己都无法准确评价,别人又如何评论。
人都只是在通过别人来了解自己。
而审判者却只能这么做,他站在事情的另一面问女主,想去了解人类的悲伤是错误的么?
我也不知道,等着看下集= =最终话:人只要互相试着去理解对方,哪怕一半,其实就够了。
还有啊,一猜这家伙就学会笑了。
我觉得主线有两条,一条是裁定者制度,一条是理解。
小故事里到底谁对谁错,我们作为观众判断的就一定正确吗?
不一定,因为"人类是无法裁定人类的"。
裁定者制度在我看来像是绝对理性的制度,而裁定者是否需要理解人类就像法律制定是否要考虑人文道德和舆论。
转生就像无罪释放,化为虚无就像无期徒刑。
我们作为人类当然希望怀孕的妻子,有五个孩子的妈妈能转生,但在裁定者(制度)看来,出轨和使用暴力的行为显然不能被无罪释放。
为了保持裁定者(制度)的绝对理性公平,所以裁定者必须是人偶,而是否需要点人情味也是片子在讨论的。
我其实更想说一个被忽略的主线,理解。
第10话借由恢复记忆的女主说出了本片最大的矛盾:"人和人之间无法理解,想着互相理解是错的"开花老头是这种结论的拥护者,认为裁定人的灵魂不需要理解。
白辫子持不同态度,给男主植入了人类感情,而男主在和女主的相处中,在女主最后的裁定中达成了共识:"想相互理解肯定没有错,即使是错的,也想去相互理解"其实回想所有故事,因怀疑而死的夫妻,错过的青梅竹马,多子明星和继母宅男,追星女孩和多情爱豆,复仇的哥哥和刑警。
多少问题出在了理解上,人与人之间的理解如此困难,以至于相爱的夫妻,相伴的青梅竹马,成为家人的母子亦不能相互理解。
而过完美好一生的漫画家老太太通过查沃的故事给了一个解决办法:"你向别人传达心意的时候,是怎么做的?
""语言?
""是呢,所以作者安排查沃听不见声音""除了语言,我们还有很多可以传达心意的方式。
比如""笑容""任何国家的人快乐时都会面带笑容,悲伤时则是悲伤的表情""真是不可思议呢,明明语言并不相同"但是,表情就是理解的标准答案吗?
不是的,男主在第一次遇见女主的时候,女主是在笑着流泪。
第一对夫妻,妻子用愤恨嘲笑的表情说孩子不是丈夫的,但却是为了让丈夫不为害死自己孩子而痛苦。
复仇的刑警和哥哥在手刃仇人后嘴角扬起,可他们心里是真的开心吗?
理解对方是如此困难,所以白辫子反问:"不能拿困难当借口,就随意裁定人类吧""这世界,不能就这样下去"这话就好像在说"难道因为理解太难,我们就放弃理解吗?
""不能"可是我们为什么要这么麻烦又痛苦的去理解别人,理解自己?
"痛苦,然后抗争""活着就是这样吧"以上是我对理解主线的大致梳理还有很多小彩蛋想讲。
比如红发暴躁男给追星女机会让她最后选择用别人换爱豆的生命,最后她选择用自己去换却一起化为虚无。
相比于男主让女主选择用别人换自己复活,女主放弃,结果裁定为转生这点也很有意思。
还有查沃的笑和男主最后的笑:"我无法理解你,但我可以告诉你,我和你在一起很开心"以及红发暴躁男画了追星女小木人,是否说明被植入人类感情的不止男主一个?
或者人偶可以自主萌发情感?
还有女主在恢复记忆后说自己自杀的原因是在不能滑冰后发现原本重要的家人朋友都是"身外之物",而不能滑冰的自己是"什么也没有",因此讨厌自己,认为自己的存在没有了意义而选择轻生。
这个观点让人想起这句话"一个人的价值体现在他的社会关系上"我们的人生的意义又该把它落脚在哪儿呢先凭着感觉写个大概,有空再修
死后审判是个很有意思的话题。
都说死亡是最公平的,因为无论贵贱尊卑,人人都会归于尘土。
人生在世,社会价值全由他人裁定,犯了错的要被批判,做好事的会被表彰。
审判往大了说是法庭上的事,往小了说,“这人小肚鸡肠,那人举止古怪”,这些评价不也是一种审判嘛。
所谓审判,无非是给人过过秤,几斤几两都由它说了算。
这秤可以是各人的道德标准,也可以是统一的法律,测量的对象可以是外貌、三观、行为举止。
有法可依的时候,审判起来自然轻松,但更多时候人们的刻度千差万别,针对同一个东西会有不同的审判结果,这也是知乎“如何评价××”体滋生的温床。
所以,除了客观标准外,只要对一件事做出评价,就必然是主观的,所以见到自称“理客中“却做出主观评价的就应该先给一大嘴巴子。
如果把人间的审判放到死后,就衍生了各类死后审判的传说,比如看看你做了什么好事坏事啊,秤秤心脏和灵魂的重量啊。
基本在这类传说中,审判的对象是死者的灵魂,标准是善恶,也有看信不信教的。
那么说回《死亡游行》,由于上述问题的存在,很多人看了几集就开始批评,主要有这么两点:1.审判太随意,一点也不全面客观2.上帝视角让人作呕,你以为你是老几?
这些其实都是误解,反而我们可以从它们出发,来看看死亡游行有哪些可取之处。
首先,本就不存在绝对公正的审判,君不见正义女神蒙着眼。
审判是双方的事,在审判过程中既暴露了被审者的品行,也昭示了审判者的审判标准。
死亡游行做得好的地方就在于,它自始至终没有明确说出标准,不像游戏规则和审判者守则那样明文标示,就连审判结果也只是通过电梯上的面具暗示出来。
关于上帝视角问题,首先要搞清楚,这部作品并不是在揭示人性阴暗,也没有假装上帝。
这里面没有全知全能的神,大家只不是各尽其职的人偶,努力做好自己手头的工作,至于审判标准,从来也没人说过是绝对正确的。
高级管理人员诺娜对审判提出了质疑,德基姆拥有了人性,最后老头还因此事修改了审判者守则,所以说这其实是一个跨国公司内部改造的励志故事……接下来想到哪儿说到哪儿了,可能会比较凌乱。
【审判者的转变】德基姆作为主角,是转变最大的那个。
死后审判的基本方针是,通过游戏勾引出人性黑暗,再进行裁决,而在最终话,体会到痛苦的他决定将方针改为“能让客人说出活着真好这样的话”,从致郁系变成治愈系,真是可喜可贺。
德基姆的转变是因为和知幸长期接触后,受到她的想法启发,外加心中的情感觉醒。
金蒂一开始以观察人类的黑暗面取乐,认为“人类就是这样,明明活着的时候完全想不到死亡,真到生死关头就只想自己求生”,但是这一想法最终被脑残粉的狂热颠覆了。
有趣的是,人类强烈的求生欲在德基姆看来是值得尊重的,金蒂却觉得是丑态。
【自杀者与母亲】自杀的宅男和明星妈妈那一集,两个家庭都没有传统意义上的母亲形象。
宅男的后妈虽然努力想对他好,却从未被接纳,直到他死了才知道自己有多过分。
而明星妈妈遭遇渣男无数,不知不觉有了一堆孩子,虽然对他们不是很关心,但为了养家还是努力抛头露面了。
很难评价他们,只能说他们都是普通人,有普通人的缺点,但也不乏闪光点。
知幸有个幸福的童年,仅仅是因为受伤无法滑冰后,意识到连母亲也无法真正理解自己,就自杀了。
直到现在我都觉得这个动机过于薄弱,看来人果然是无法理解他人的。
这两个自杀者都以为自己是最痛苦的那个,其实给母亲带来的伤害才是最大的。
人把自己看得最重要,倒也无可厚非。
【转世与虚无】在审判中伤害他人的好像都去虚无了。
虚无在金蒂的叙述中很恐怖,不过转世也很累人啊。
俗话说,常在岸边走哪有不湿鞋,转世次数多了难免会在审判中犯怂,最终大家都会到虚无里团聚……【爱情的力量】是伟大的。
它能把地狱变成天堂,反过来也可以。
【关于名字】看了一下wikia,里面有人考证说,quin和decim和nona和ginti在拉丁语里都是对应楼层的数字。
【お疲れ様でした】德基姆的怀抱看着就很治愈。
人活着真的很不容易,尤其是那些运气不好的。
想对所有我喜欢或者讨厌的人都这么说一句。
还有好多想写的,但是我有点困了,下次再补吧!
最后随便扯点。
会看这部番完全是因为前野桑主役,他老配些智商掉线番,没想到这次捡到宝了!
很喜欢前野桑的低沉声线,虽然有人说像老头子。
细谷桑这次又配了一个脾气不好的小辫子红毛……然后op和ed都很神,不知道为什么,每次听/看到op里那句“一石投湖,琢磨性情”就不禁虎躯一震,虽然根本参不透歌词什么意思,但是觉得很妙啊。
虽然不想说再见,但完结了以后,也要像德基姆一样微笑面对离别啊。
冷门良作,有着悬疑的人性架空剧,在揭示人性黑暗面的同时移花接木般的人间百态,每一集都会有不同的感受,面对裁决风格各异让人恐惧,绝望,温馨,搞笑。
三观十分平衡让人看的不难受十分有代入感。
嗯,看完能写的都是好评(尴尬)面对生前,让我想起了angelbeats(。ò ∀ ó。)某种意义上正能量不谋而合
为了引诱出人内心的黑暗之处,裁定者手握随时改变游戏走向的开关,创造出将人逼往绝境的极限状态,接着,裁定者只要在一旁观看参与者的种种表现,做出转生或是前往虚无之境的裁定。
第一集中,男子怀疑妻子出轨,自结婚之后便疑心重重,而这疑心病最终使得两人在旅途中丧命。
在妻子赢得游戏之后,虽然出轨但内心懊悔万分的妻子为了减轻丈夫的痛苦,而含泪撒谎,声称肚中的孩子是其他男人的。
这一个故事中,若要拿善恶作为标准,妻子无疑是罪行较轻的,而男子多疑的生性才是造成悲剧的真正原因。
但结果,两人离开的电梯门上的面具却显示着,男人转生,女人前往虚无。
那是否说明,和我们所认为的不同,裁定是否转生还是堕入虚无,并非是看其善恶,而是看其对尘世是否还有所留念呢?
很快,第二集的时候白发女还是改变了这一裁定,最终让男人去了虚无,女人去了转生,所以最终还是以善恶为标准么?
但后面那几个故事似乎又不是完全符合这一标准……啊_(:з」∠)_还有一点想说,其实也是知幸在片子里说的,将人置于极限状态中去裁定本就是不合理的。
这个让我想到路西法效应啊,记得有个心理学家找来一批内心纯良的普通大学生做实验,将他们分为两批,一批扮演监狱中的囚徒,另外一些则扮演狱卒,最终在这一环境下产生的沉重人性恶的悲剧。
或许,没有谁生来就是善或恶的,其中环境才是决定某人善恶的重要因素。
可恨之人必有可怜之处,看到那些受众人唾弃的“负面份子”,我总是不免去想,如果我从小身处于那种环境,最后是不是也会成为那样的人。
极限状态中,紧张的气氛,一旦失误全盘皆输的紧迫,也是一个孕育路西法的环境。
人就是个火桶,一点就着,若是按照这种表现来进行裁定的话,实在不合理。
最初我对剧中“评判人类该上天堂还是下地狱”的设定多少有些不满。
当时倒还没意识到裁定者的做法根本不是审判,而是在有意引导人性黑暗,我仅仅觉得他们在如此短的时间内就评判一个人的善恶太过草率,草率到不公正,草率到不敬。
第一集不出所料是人性中的阴暗面,但之后的剧情给了我很大的意外:每一次对决都有完全不同的主题,而每一个主题都只有在生死之前才显得格外有意义。
我以为保龄球对决中,男人会在认清真相后为自己的心动感到后悔,但是他没有,他反而用真的称得上是人生最后时刻的时间勉勉强强和对方完成了一次约会。
我以为游戏厅对决同样是展现人类在生死关头的动物的求生本能,但是没有,我始终记得青年回想起生前记忆,悔恨自己为何不能满足继母那小小的心愿。
我以为偶像小哥会在死亡的威胁前将自己的歌迷踢下平台,但他最终没有,无论是后者最后关头爆发出的爱的告白,还是前者回忆起初心,违背求生意志地伸出援手,并在误以为对方死亡后的痛不欲生,这些都恰恰相反是人性中光明的一面,更为不可思议的是,这还是在死亡面前展现出来的。
我以为复仇组的对决是对正义迟到论的陈词滥调,但刑警为捉拿罪犯而冷漠旁观犯罪这种本末倒置的、愚蠢且恶意的行径无疑让我瞠目结舌。
哥哥无数次想要忍耐下自己对其复仇的欲望,可最终还是被对方的挑衅言论激出本能,他最后露出的扭曲笑容令我感到悲哀——为了妹妹实施复仇其实本质上也是对未能及时保护她的徒劳补偿,死亡都不足以充当代价,于是在死后的世界他仍然还得违背善良的本性对另一名加害者施加痛苦,那么一切到头他获得了什么?
什么都没有,妹妹受到伤害,自己搭上一条命从此更是无法陪伴她走完人生,碎裂的可止是联结疼痛的硬币,是他的灵魂。
刑警的挑衅真的就是因为他彻底堕入黑暗后的自暴自弃吗?
我以善心揣度,未必不是因为背叛良知而极度厌恶自己,用言语激怒对方是想拉一个人垫背,并在死前用痛苦赎罪。
最后一组对决,老奶奶平和地接受死亡,又展现出了另一种截然不同地对待死亡的态度。
那么,回到开头,这部动漫真的是让裁定者站在神的角度对人性做出评判吗?
不是。
裁定者充其量是芸芸众生之外的旁观者,不仅如此,他们还是从错误的立场为起点,在人类裁定者的陪伴下,重新、正确地认知了人类,一个复杂但也单纯的物种。
我一开始不明白德基姆说的“我对所有努力度完一生的人类心怀敬意”是什么意思,因为来到裁决之地的客人大多因意外而死。
我后来才明白,因为人偶无生也无死,他们不明白死的意义,也因此认为生不过是通向死的过程,而既然死是一片虚无,那生也本该毫无意义。
但人类不是这样,人类明知终点是死亡,可还是找到生的意义,并毫不畏惧地前行下去,体味不同的情感,经历不同的故事。
我太将活着视为常态,反倒忘了自己其实一直在向死亡运动。
如此看来,人类虽然平凡,但在死亡面前,又勇敢得格外壮丽。
人类是善是恶,任何人都不能,也没有资格做出评定。
人类本身不能,人之外的也不能——没有情感、超越生死的人偶何尝不是神的缩影?
单单只是面对生死还能肆意地活出各自生命的意义,就已经是人类这个种族存在于世的最伟大的意义。
好好活着。
这是一种负担,也是一种自由。
中间部分有点弱,但是第九集不错
看似有趣,其实上思想内核较弱。。。人性没有这么简单,刻画的一点也不深入。。。
第6集有MAMO!!!
制作优良啊,脚本立意上有些问题
站在上帝视角给人设套,自认为冷静理智的分析别人内心…
……
故事三星,音乐多加一星
第三、第九话绝妙。虽然太有局限,但编剧已经很努力让它不套路化。感觉类似《触摸未来》,如果还有第二季不大想看了。
第一集,那俩新婚夫妇的game及后面的互撕屌爆了,哎呀我剧透了~
cliche就不说了,第二集就开始大篇幅的回放也太过分了吧?
疯屋走上商业化发展道路的分水岭,前两话最好。人性永远不可以考验,是非曲直孰可仲裁。裁决者并不是全知全能,裁决者也会出错。可惜后面并没有抓住这个突破口来撕裂这类故事的常规走向。叙事节奏一般,靠记忆闪回和游戏进程交替来推进,其实几个单元剧讲得都没什么意思,主线也不是很明确,没有大逻辑。
最喜欢漫画家奶奶的那集,希望自己走的时候也能那样平静从容地说出自己过了很好的一生
真的挺不错的
设定 画风 配乐 全五星!故事也不错,只是有时候有点吃不消日本式的矫情......高潮完全在第九集,害得我看结局男主哭了都觉得不如第九集结尾震撼,也有可能是他哭得太丑太娘太违和......抠鼻.......这个主题又可以像心理测量师一样出第二季第三季了,其实还满喜欢红发和风裁决者
原始设定破绽大多,改编必须不断修补甚至转向,到最后形式也抛弃了。
审判人性真是令人厌恶的主题
3.5星
莫名地就觉得风格像是永生之酒。剧情好无聊,而且居然每集都煽情,弃。
百味人生
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