www5083:很高兴请到《潘神的迷宫》导演Guillermo del Toro,与及戏中角色法西斯继父Vidal,女主角 Ofelia和大名鼎鼎的潘神亲临现场,今天人鬼神三界济济一堂,请大家鼓掌以示欢迎。
www5083:导演,恭喜你,《潘神的迷宫》入选包括最佳外语片在内的六项奥斯卡提名,你觉得得奖机会有多大?
del Toro:奖当然想得,机会有多大也不是我说了算,我觉得更重要的是《潘神的迷宫》(以下简称《潘》)借着奥斯卡这个舞台能让更多的观众认识,希望有更多的人喜欢《潘》。
www5083:你以往的电影都充满了黑色元素,这次以小女孩为主角的有着童话色彩的故事也一如继往,为什么不做得阳光点?
del Toro:因为电影背景是二战,而且当时的西班牙处于佛朗哥的独裁统治下,黑色基调是与当时现实相结合的。
www5083:我们注意到,有一类电影,例如罗伯托•贝尼尼的《美丽人生》也是以二战为背景,但却拍得老少咸宜,笑中有泪。
del Toro:如果电影院都放《美丽人生》,不是早就打烊了吗?
(笑)其实,《潘》也有阳光的部分,小女孩Ofelia的幻想世界至少是积极的。
Ofelia:我抗议,那个世界有丑陋的癞蛤蟆和凶残的白色吃人魔怪。
潘神:我也抗议,难道我就不能再英俊一点?
半人半羊的,不伦不类!
del Toro:你们两个给我闭嘴!
我的电影我作主。
潘神,你比一般的羊漂亮多了,也比一般的人酷多了,你还想怎么样?
梦想照进现实倒过来说就是现实照进梦想,你经历过怎样的生活,你的梦想就留下怎样的烙印。
如果我空想出一个和谐美好的人间仙境,可信吗?
你们要了解,当时的政治生态和人们的生存环境是多么的恶劣。
www5083:呵呵,del Toro,别太激动,大家只是讨论一下。
你采用魔幻与现实交织的双线并行叙事手法,是不是为了进行某种现实映照?
del Toro:那是肯定的,我强调过,梦想不能脱离现实存在。
一个小女孩的幻想世界为什么会充满了邪恶和凶险,如果搬到现代文明社会,那似乎是不可想象的,但却与当时的现实相切合。
www5083:但有评论说两条线索缺乏交流,魔幻与现实未能很好地合二为一。
del Toro:首先,你不要把这个故事当成是我们臆造出来的。
你试着想象那只不过是小女孩Ofelia的幻想世界。
一个小女孩,甚至连二战与佛朗哥是什么都不了解,又怎么可能在想象中融入那么多的现实元素?
其实我们想表现的是一种对现实的抵触和逃避,在这种语境下,把现实和幻想割裂开来,反而是必须的。
www5083:电影现实部分着重描写了法西斯与游击队的对抗,部分观众觉得某些场面过于血腥,说电影有向B级片靠拢的嫌疑。
Vidal:我觉得导演过于渲染法西斯的残酷,有丑化法西斯的倾向。
del Toro:你们提到血腥,是的,当时我们也考虑过受众问题,但最后还是决定做成R级片。
我觉得战争中的暴力是不能抹去或者美化的,而且战争永远比你们看见的镜头残酷得多。
很多人都说斯皮尔伯格的《雷霆救兵》拍得真实残酷,但我敢说,《雷》只展现了战争残酷性的九牛一毛。
Vidal,对于法西斯的批判不是太过用力,相反,面对葬身于法西斯屠刀下的难以估量的受害者,任何的批判都是无力的。
还有,请不要用“法西斯”来侮辱“丑化”这个词。
Vidal:我的意思是,战争中任何一方都是残忍的,你的天平倾斜得太厉害了。
del Toro:你说得对,所以最后游击队的子弹从你的脸穿过去。
(笑)还有,你不要跟我扯谈什么天平,当你们向无辜平民举起屠刀的时候,心里有没有一个TMD天平?
www5083:在结局中,Ofelia被继父Vidal杀害,然后她的灵魂回到地下宫殿,当上了公主,你们是想传达一种什么样的概念?
del Toro:现实是阴暗的,所以Ofelia难逃一死,其实她只是众多死难者中的普通一员;我们给幻想部分留了一条光明的尾巴,因为我们相信,无论在怎么艰难恶劣的境况下,人类对光明与美好的追求都是永恒不变的。
www5083:梦想是光明的,但现实却是悲剧,这种追求是不是虚妄而不可即的?
del Toro:不能这样说,总体来说,人类的文明是愈趋进步的。
但在某种情况下,例如当时的西班牙,内战不断,经济又遭外界封锁,可谓民不聊生,那时候人们要追求幸福安宁的生活,所付出的代价就要大得多。
www5083:谢谢导演,现在我想问问Ofelia,当你面对各种危险的时候,为什么你能镇定自若?
你只是一个小女孩啊。
Ofelia:我年纪小,但我见识不少啊。
在跟妈妈投奔继父之前,我每天都见到街道上大量的死难者,我目睹过的血腥,绝对比你来得多。
况且,我相信童话,我知道在前面就是美好的地下王国,有这种信念支撑,我就什么都不害怕了。
潘神:最重要的是有我的引导,我一定会尽心尽力保护我的公主。
Ofelia:谢谢你,潘神,但我还是对你叫我牺牲弟弟耿耿于怀。
潘神:Ofelia,你听我说,追求光明一定要流血,就算是无辜者的血也不例外。
不过,那只是一个考验,我很高兴你通过了。
Vidal:我也有功劳,不是我给Ofelia一枪,她能去到地下王国吗?
哈哈众人:SHUT UP!
www5083:Ofelia,很多人都奇怪,既然你信念如此坚定,为什么在干第二个任务的时候要偷吃葡萄呢?
Ofelia:怎么说呢?
我只不过是一小女孩,反正,当时就是没忍住。
del Toro:有人说这样做纯粹是想调动起白色怪物搞点感官刺激,我承认,我们有这个想法。
但进一步想,现实是不是就能如理想般一帆风顺?
我们的革命,我们的文明进程,甚至我们电影事业的发展都是充满荆棘和陷阱的,没有坦途,没有捷径。
潘神:这点我同意,幸好我们有地下王国,西班牙从二战时起被佛朗哥统治了三十多年,想来就觉得害怕。
Vidal:哼哼,想推翻我们的帝国,没那么容易!
www5083:Vidal,别做梦了,翻翻日历,现在已经是2开头了,所有落后的,不符合人民利益的制度都要被推翻。
del Toro:其实我们做这部电影不想承载太多的现实意义,大家当是一部具有魔幻色彩的成人童话看过就算了,如果大家看完有点感悟,那是锦上添花。
呵呵,不好意思,黄婆买瓜了。
www5083:不,del Toro,其实我挺佩服你的,500万的成本能做出这样的效果,美工,视觉效果与特技都很出色,与电影很切合,你们是怎样做到的?
del Toro:那要感谢我的团队,他们知道怎样用最少的钱达到最满意的效果,呵呵,又买广告了。
www5083:不,del Toro,你别谦虚,我觉得你这部500万的戏比我们国家以亿计的大片的性价比要高得太多了。
del Toro:在发展中国家,成本以亿计的大片肯定不能成为主流,你想想,多少年才有人拿出几个亿,一年就有多少电影要上映?
与其耗费巨大的电影资源弄一个空壳,不如老老实实把故事讲好,把你要表达的东西好好地展现出来。
如果电影不能以自身的素质为主要买点,却把精力旁移,往小里说,是对电影市场的伤害,往大里说,是对电影工业的伤害。
www5083:好了,今天的访谈到此为止,谢谢你del Toro,谢谢大家!
总评:看看特效的金球不获奖影片!!!
我看电影,总是不太记得名字,于是乎,我就说主角这个称呼比较好!
而且呢,想看内容介绍的,去网上搜一下就ok了,我只谈一下自己的主观感受!
1影片开头的故事就基本上把这部影片做了一个格调的定性,黑暗的童话与黑暗的影片2虫子的特效真是煞费苦心3上尉杀人从不犹豫,打扫战场的时候见尸体还要补两枪4那只凶狠的蛤蟆怎么不凶狠了?5衣服被风吹掉了代表什么?
6曼德拉草象征什么?7为了那两颗葡萄,我真的想把主角干掉!
8那个专门吃小孩的魔鬼是?
象征什么?
9农牧神都只能算是臣下,主角他爹这个地下国王,是什么玩意?
10那把短剑是什么东西?
仅仅是道具?
补充:曼德拉草一种产于欧洲南部的植物 (茄参属 药用茄参),开有黄绿色花朵并生分叉的根。
这种植物曾被认为具有魔力,因为它的根与人体形似 曼德拉草是欧亚大陆的一种颇具象征意义的植物。
它分叉的根,尤其是经过恰当修饰后,隐含了人形,即使是在现代的早期也是珍贵的礼物。
曼德拉草的根须像人形,这种外部的特征暗示了它的药用性质,事实上曼德拉草的确含有大量有毒的置幻成分,并因此成为巫师制作药剂的主要成分。
在希伯来人的传统文化中,曼德拉草象征生育繁衍,食用它有助于怀孕。
传统的象征学说认为,植物的外部特征暗示它的药用性质和应用。
曼德拉草因具神奇的“完人”特征而被视为万应灵药。
事实上,这种茄棵植物含有大量有毒的致幻剂(包括天仙子碱,阿托品和莨菪胺)。
因此,它成了巫师制作软膏饿重要成分并逐渐成为多种巫术的象征。
在传说中,曼德拉草长在绞刑架下,由吊死的男人的精液滋养着,需极小心才能将它从地上挖走。
因为据说这种植物被连根拔出时会发出令人血液凝固,撕心裂肺的致命的哭声。
在挖掘过程中死去的狗被用来收割它的根。
无数传说表明,它既被诊视又令人生畏。
古希腊神话中,它是女魔法师咯耳刻的象征。
对犹太人来说,它又是促人怀孕的良方。
总之,曼德拉草象征了人类必须十分谨慎才可以接近的力量。
光看名字和海报,我把它当成了一部纯粹的奇幻电影。
看似简单的双线进行的情节,一边是真实一边是奇幻,实际上都是小女孩在嫉妒恐惧、无助、毫无安全感的情况下,为自己构想出来的神话,包括临死前她最终到达的地底王国。
灰暗的色调、阴郁的气氛,很适合在下着冷雨的初春晚上观赏。
1944年的西班牙,十二岁的小女孩奥菲利娅和怀孕的母亲搬到占领区,她的继父是那里的统治者。
那里的人民为自由而浴血奋战,小女孩也面对着自己的战斗……小奥菲利娅已经十二岁了,在战争年代,这不是一个该继续沉溺在神话故事中的年纪,但是小女孩深深相信书中的故事。
父亲在被战争夺走生命,继父又在她母亲怀中埋下种子,于是母女二人从城里搬来,她舍不得的是手中提着的一摞神话书。
坐着车上,她读到一个地底王国公主的故事,国王一直在期待着死去的公主回来。
女孩名叫奥菲利娅,与她同名的另外一个注明的女孩是莎士比亚笔下,哈姆雷特王子的恋人,但是可怜的女孩无法承受自己爱慕的王子误杀死自己父亲,她精神恍惚,想要把花环挂在树枝上,却失足落入水中溺死。
也许这个名字也预示了主人公最后悲惨的命运。
他的父亲残酷冷血,母亲怀孕后身体越来越虚弱,占领区的人民暗暗得反抗着,她毫无安全感,只想逃离这个恐怖的地方,但是必须与母亲在一起。
这时,潘神出现了,告诉她就是那位失落在人间的公主,但要返回,需要接受三个考验。
枯树下面贪吃的大蛤蟆,寓意着独裁者的贪婪,自己越来越庞大,但是古树却枯萎,即将死亡;双眼长在手上的怪物,寓意这独裁者的残暴,他那满满一桌佳肴是吸引饥饿的孩子们前来,他的身边是一堆童鞋;最终血的考验,寓意着邪恶终将灭亡,但是需要善良的人们付出血的代价。
片中现实和奇幻的世界不断跳跃,但是镜头却不跳跃,缓慢而稳定。
奥菲利娅一步一步走进迷宫,走下旋转的楼梯,冰冷的夜晚,女孩只披一件毛衣,依然一步一步;女孩手脚并用,在淤泥中爬行,最后缓慢从蛤蟆突出的大滩粘液中,拿起钥匙;沙漏中的沙子飞快流逝,女孩仍然一步一步,慢慢向前走,仿佛走在开始融化的冰面上。
现实世界的镜头也是缓慢,女仆用颤抖的双手打开活动地板,取出给游击队员们送去的信件;军官用酒瓶一下一下砸烂了农民的鼻子;审问俘虏时,一件一件玩弄工具,那是他的刑具;女仆用小刀划开军官的脸,军官对着镜子一针一针缝起来。
导演并没有刻意去营造气氛,但是观众的情绪慢慢在积累,最终爆发了高潮。
潘神给了女孩一颗曼德拉草根,这种长相像人的植物,在哈利波特里面是离开土壤就发出令人晕厥尖叫,但可以接触石化的植物,在这里却成了保护母亲和腹中胎儿的物品,将它用牛奶浸泡,每天给它两滴鲜血,奥菲利娅照做了,于是母亲有了退烧的迹象,但是由于她的失败,草根不再起作用,也被母亲扔进了火炉。
最后,母亲死于生产。
这个曼德拉草根寓意着女儿对母亲最深厚的爱,不顾一起希望她好起来,然而母亲对此事的做法,却导致了自己毁灭,她委身军官,放弃自我保护,最终只能无助地死亡。
最终,人们消灭了统治者,奥菲利娅却中弹躺在迷宫里面,天空中一轮满月,她殷红的鲜血低落在七环广场上,女孩在一片光芒中,见到了地底王国,国王和抱着婴儿的王后,还有一个是留给公主的空位。
然而,显示中,爱她的那个女人,抽泣着哼唱着她唯一会的一首催眠曲。
世界没有光亮,依然是阴暗,虽然赢得了一场战斗,但是当时世界仍然被黑暗笼罩着,血会被雨水冲刷,尸体会被掩埋,但是善良的白花盛开在人们希望的枯枝上。
刚看的《潘神的迷宫》,强烈建议各位文青观摩。
什么机位镜头我自是不懂,那些起码要看了2、3遍才能有所总结,我就简单说说看了一遍后的想法。
首先千万别把这片子当成童话或者魔幻什么的去看,你会失望的。
虽然中途有一些貌似很能吸引人的特效制作,但是本质上这是一部很阴暗很沉重的电影啊。
在我们看过《哈利波特》《纳尼亚》等等之后,我们自然愿意相信奥菲丽娅是真的看到了潘神,愿意相信是潘神的曼德拉草根使她妈妈逐渐恢复,愿意相信有一只神奇的粉笔可以让石墙变成门……但是一切都只是我们愿意去相信而已。
妈妈伤心的把曼德拉草扔进火炉,也把我的一相情愿烧毁。
最后出现在镜头里那依然存在的粉笔印记;华丽宫殿后奥菲丽娅轻轻的停止了呼吸;依然枯萎的无花果树……其实一切都只是她的幻想而已。
是的,就只是她的幻想,从一开始她就编织起自己的世界起来。
要叫一个陌生的人为爸爸;要离开生活已久的城市去到随时有生命危险的军营中。
她害怕面对这些事情,她开始想象起会有一个没有烦恼和战争的国度,于是在路边随意踩到的石头就是她幻想的开始:奥菲丽娅回到车里告诉妈妈她看到了一个精灵。
随着对上尉的恐惧感增加,妈妈显得越来越虚弱,她的幻想就更疯狂了:潘神出现了,告诉自己其实自己是地下王国的公主,自己有一个是国王的父亲。
地下王国是什么意思?
她不想去了解,她只要让自己逃离现在这个可怕的环境,有一个不那么可怕的父亲,于是奥菲丽娅决定接受潘神的挑战,去完成3个任务。
仔细看看前两个任务,其实就是电影中,梅塞德丝这个卧底的行动投影:奥菲丽娅一开始用虫子骗过了大蟾蜍,成功的把三个魔法石放进了它的嘴里然后拿到了钥匙,而这个钥匙,就是仓库的钥匙:梅塞德丝获取了上尉的信任,使自己能够继续为游击队提供帮助。
而后,奥菲丽娅用钥匙找到了匕首,但是因为自己的不小心,被专吃小孩的恶魔发现了。
于是梅塞德丝的卧底身份被揭穿。
一如奥菲丽娅逃脱了恶魔,梅塞德丝也获救。
梅塞德丝走后,奥菲丽娅已经没有谁可以信任,妈妈因为生产死了,绝望之际潘神再次出现,答应再给她一次机会。
其实这也只是她自己给自己机会:把刚出生的弟弟带进迷宫。
为什么要带上她的弟弟?
因为在她看来,弟弟是这个世界上她唯一的亲人了。
全片我唯一的疑惑出现在这里:为什么奥菲丽娅不让潘神取两滴血呢?
难道只是为了拖延一点时间好让上尉发现她?
期待专家解答。
奥菲丽娅被上尉一枪打在肚子上,奄奄一息时,仿佛看到了地下王国,一个慈祥的父亲,还有自己去世了的妈妈。
潘神走出来,告诉她其实她没有做错,她通过了考验……我真希望一切就停止在这里。
可是导演没有给观众一点机会:镜头切换,在做完临死前的这些幻想后,奥菲丽娅微笑着停止了呼吸。
而她曾经钻进去过的枯树,依然毫无生机。
导演让两线并行,只让残酷的显得更残酷,美好的更不堪一击。
说一下片子的几个特色第一是色彩:现实军营中,阴暗、阴冷、阴郁……反正和阴字有关的都可以上,而在奥菲丽娅的幻想世界里,则是温暖的金黄色,就连丑陋的蟾蜍窝,也是暖暖的感觉。
第二是暴力特写:相信看过的人不会忘记下面几个镜头:用铁棍在人脸上乱戳;被打变形的手;快腐烂的腿;还有最经典的用针线缝合自己脸上的伤口……所以说啊,这怎么能带小孩子一起看呢?
你们还真以为是小女孩大战魔王最后胜利的烧钱特效片啊?
第三是两线并行:很多评论说这两线交叉太少,有点说不过去。
但是其实有些时候现实和幻象也不一定非要一一对应吧。
反正我觉得如果真的很精确的对应的话,那实在是太傻气了……================================总的来说,这是一部非常不错的电影,看完后让我想起两个事情。
第一个是安徒生的《卖女孩的小火柴》(反过来,谢谢),三根火柴就是三个任务,最后她去了最幸福的地方,然后第二天人们发现她冻死在街头。
第二个是Terry Gilliam的Tideland,同样也是很不童话的童话,大家可以比较收看。
看罢全片,由衷地感受到那阴暗而纯真的悲伤,美丽得难以接受的梦幻,童话般的残酷。
它从头到尾就是一部魔幻,却越发衬托现实。
导演将每一个会出血的镜头都充分展示,无论是枪战还是虐杀。
不宣扬暴力,但又毫无保留。
片中的每一颗子弹都残忍无比,更不用提那白刀子进红刀子出,和在敌人嘴边直接划出的一道口子。
甚至Ofelia的奇幻境遇,也笼罩着强权和战争的恐怖阴影,压抑得令人恶心。
两个世界,一样的残忍。
但在另一个世界,Ofelia有着私密的经历,从第一个任务令人诧异的勇气,到第二个任务无知的犯错……很多人不明白为什么加进这么个情节,让小姑娘吃了两颗葡萄。
怎么说呢,现实太过残酷,她毕竟纯真。
对剧情不同人有不同的理解,这究竟是她的幻想?
抑或真的发生?
导演很狡猾地模糊其中的界限,使得两种解释都可以接受。
你又选择什么呢?
假作真时真亦假。
我一直当它魔幻来看的,确实故事从头到尾就是如此讲述的。
没有任何逻辑和线索表明小女孩躲在自己的幻想中。
可是又怎能说那不是她的精神世界。
尤其最后倒下的那一霎,公主终于回到了地下,镜头一切,血泊,迷雾,多么凄美。
忍不住又湿了眼眶。
和所有童话一样,本片也有个happy ending。
但它太残酷了,以至哪怕导演切切实实地完整地给出了一个魔幻故事和美好结局,却令人无法接受。
这是部比较无敌的影片,但我恐怕不忍看第二遍。
【http://syc0129.blogbus.com/logs/18174531.html】
当奥菲莉娅终于通过地下王国的最后考验,作为公主被迎进华丽的殿堂——宝座上的国王与王后竟然是她逝去的父母。
“爸爸!
妈妈!
”小女孩欣喜的叫着扑上去,我的眼泪也流了出来。
亲爱的小孩,原来这美丽神话竟是你自撰的游戏呢,就像一盏用童真编织的灯笼,在黑暗冷酷的现实里暖暖内含光,笼罩你踯躅前行的小小身影,照亮你回家的路。
我真蠢,被你游戏里那些离奇的树妖、精灵、蟾蜍、魔头给骗得严严实实,竟一点没察觉那些都是你魔术棋盘上的棋子呢。
原谅我吧,因为我已是个大人,过于相信和依赖眼睛,失去了用心灵看事物的能力,也就失去了玩游戏的权利,失去了那个美妙的小世界。
不过,请你相信,在成为笨蛋大人前,我也曾是个爱自编自玩游戏的小孩。
像我们这样的小孩子,虽然年代和环境不同,但面对巨大而不靠谱的世界,都会充满离奇狂热的幻想,都有许多困惑,也会觉得孤独,而这种种,和大人们是讲不通的。
我们宁愿将热情和幻想一股脑倾注进游戏,在小小的王国中建立推演自己的秩序和逻辑。
当然,多数大人会觉得这些游戏挺假挺无聊,就像小孩子觉得大人的游戏更假更无聊一样。
至少玩游戏的孩子不孤独。
亲爱的奥菲莉娅,真羡慕你能想出那么惊险精彩的游戏来,和你比起来,我幼时玩过最有趣的游戏简直不值一提:我告诉同桌,我有时不是我,而是舅舅从国外订做的替身娃娃;区别在于我是玩具时会比较呆滞,说外腔外调的普通话。
很长段时间,同桌都会每天观察我一阵,然后判断:“今天你是替身娃娃对不对!
”真的很遗憾,没有机会拉着你的手,陪你在潘神的迷宫里玩游戏。
有我在,你大概就不会吃那颗葡萄了吧?
一想到你孤独的躺在迷宫中央,眼中仍是期盼的样子,心里就很难过。
但我仍觉得你是幸福的,因为你始终保有了一颗未被黑暗现实玷污的,最勇敢最美丽的童心。
就像《黄金罗盘》里的小女孩,虽然生活在“真正”的神话里,却一本正经得像个大人。
她和另一些孩子,属于世界上另一类孩子:不相信童话,不玩游戏,从小有远大志向,从小团结紧张严肃活泼,但……他们真的有童年吗?
亲爱的小孩,如果你继续长大,会成为怎样的一个姑娘?
很高兴的告诉你,我身边有好多朋友,曾经天真,并且也许会一直天真下去:高中时有个喜欢凯尔特音乐的闺密,在校园歌手比赛劲歌热舞的空当,突然勇敢跨上台,清唱了一首《绿袖子》,我在一片瞠目结舌中傻傻拍疼手掌。
后来她说“爱你胜过爱尔兰”。
大学时一个闺密去云南旅游,竟给我带回一个巨沉重的红木实心大象,至今这头大笨象仍牢牢驮在书柜上,作为某人缺心眼子的铁证。
工作后有次失恋了,万念俱灰闭关时被一个心思细密的闺密察觉并摸上门来,看望病人一样提了大包水果,拉我出去吃火锅。
席间一边安慰我一边被我发现她也失恋了。
两个人守着热气腾腾的锅子边吃边哭,好不嚎啕。
前年有个闺密养的狗狗患病,在诊所治疗半月后医生宣布不治,泪花花的抱着狗回家,母亲嫌病狗不干净叫她丢了否则不许进门(多狠心的大人!
),闺密咬牙在小旅馆住下。
第二天早晨,被狗舔醒的她发现奇迹出现,狗狗竟康复了,现在依然健康活泼。
她跟我一样,因为害怕感伤,一直不敢看《导盲犬小Q》……
《潘神的迷宫》在叙事结构上基本有两条线索平行前进:小女孩Ofelia的瑰奇想像世界与她所身处的灰暗现实世界。
Ofelia在这两个世界中穿梭,是将两条本不想交的平行线连接起来的桥梁,每当场景从一个现实进入另一种现实之时,魔幻现实主义的真假转换要素就开始发挥作用了,幻像愈美好,现实就被凸显得愈加残酷。
电影的结尾,Guillermo del Toro让Ofelia在被害后进入了潘神描述的童话王国,这简直就是故事的神来之笔。
正因为这个最明显的暗示,才使得魔幻现实主义手法运用上传统的魔幻为现实服务的概念被彻底颠覆,魔幻的比重被大大提高,第一次站到与现实同等的地位上自成一体,甚至可被解释为故事的主线,是物理意义上的真实。
据说,每个女孩心里都有个童话;又据说,童话也不尽美好。
14岁的奥菲利亚站在青春期的门槛上。
她的裁缝父亲去世了,母亲嫁给父亲的主顾-国民军上尉维达尔,并为他怀有身孕。
上尉渴望有个儿子接续香火。
那是1944年,西班牙内战早已分定胜负,但余烟未散,上尉还在山区剿匪。
奥菲利亚随母投奔继父。
他是一个严厉的男人,奥菲利亚不喜欢他。
孩子抵制继父很寻常,不是吗?
内向而爱看书的女孩做起白日梦:她是地下王国的公主转世,流落人间,必须遵照父王的使者-山林之神潘(Pan)的指引,完成三个任务,方能叩开通往地下秘境的迷宫之门,再见父王。
与此同时,上尉率领部队对付游击队及其当地同情者(包括他的女管家和村里的医生),他的妻子(也就是奥菲利亚的母亲)难产死去,留下一个男婴。
月圆之夜,女孩带走弟弟,奔向潘神的迷宫。
上尉随即追来。
潘说,取弟弟的两滴血,便能打开迷宫,回到地下王国。
女孩不肯。
上尉为了夺回儿子,拔枪射杀女孩,她自己流下的血打开了迷宫,她终于重回父王、母后座前,远离了世间的悲苦。
女管家带着游击队赶到,上尉被毙,临死前要求女管家等男婴长大后告诉他父亲的姓名,但被拒绝。
这是一部双线结构的电影,墨西哥导演德尔托罗(Guillermo del Toro)把女孩阴郁的魔幻之旅与西班牙那段血腥残酷的历史交织在一起,讲述了一个沉重而充满暗喻的“童话”。
我不是索隐派,没有兴趣去逐一破解他设下的哑谜。
女孩这条线,或许是囿于预算,拍得堪称简陋,从头到尾精灵神怪加起来不过十只八只,场面也较为寒酸,情节还有不少bug。
但是这并不构成我讨厌此片的理由。
此片的问题在于导演未能不偏不倚地对待西班牙内战及佛朗哥统治的那段历史,它误导了观众,用一种拉美左派惯用的手法:渲染对方的罪过,而对己方的有过之而无不及轻描淡写乃至闭口不提。
影片对维达尔上尉这个角色的塑造,就是导演偏颇立场的明证。
因此,我有必要对影片的历史背景作一些澄清。
从1931年4月阿方索十三世退位、第二共和国成立到1936年7月内战爆发,5年间经历三次大选,社会却日益分裂和动荡不安。
内战的导火索是国会议员、右翼领袖卡尔沃·索特罗遭左派暗杀,此事使早已不忿于左派暴行的军队揭竿而起。
如同比弗在关于西班牙内战的新作《为西班牙而战》中指出的那样,把内战描述成同胞相残的冲突是错误的,它是由意识形态引起的一场大屠杀,它把手足兄弟变成了意识形态上的敌人。
比弗复述了哲学家朱利安·马里亚斯讲过的一个故事:他永远无法忘记当一个容貌姣好、穿着漂亮的年轻姑娘走下一辆有轨电车的时候,电车司机脸上的那种憎恨-“我们真的已经受到了惩罚,”他说,“当马克思比荷尔蒙更起作用的时候,你无计可施。
” 内战早期,左翼士兵宣判一座具有象征意义的巨大的耶稣雕像死刑并举枪对其扫射(请注意这发生在一个天主教国家);《人类死刑大观》中提到,“1936年,在西班牙内战中,共和党人又复兴了这种刑罚,他们用水泥灌满了囚犯的直肠。
”因此,当时间背景设定为1944年的《潘神的迷宫》一再以血腥的镜头表现佛朗哥军队对共和派残匪的镇压时,观众最好不要忘了,就算在本片中,军队固然给每个倒下的游击队员补上一枪,游击队对官军何尝不也是同此料理?
《全球通史》关于西班牙内战的章节中讲到:“...开始时,无政府主义者和社会党人在共和派中占优势,整个内战期间,温和的社会党人担任了共和政府中的各种最重要的职务。
但是,由于忠于共和政府者对苏联军用物资的依赖,共产党人变得越来越居支配地位,到1937年末时,苏联控制的国际纵队、苏联飞机和西班牙的共产党将领正领导着共和派军队,支配着它的政策。
这不仅意味着共和派的力量更为有效,还意味着非共产党团体、尤其是曾拥有大批追随者的无政府主义者的灭亡或黯然失色。
如果忠于共和政府者获胜,新的内战说不定还会发生,因为共产党人站在反对社会党人、无政府主义者和托洛茨基分子的一边。
...”从奥威尔的《向加泰罗尼亚致敬》一书中,我们就可以看到共和派一方哪怕内讧都是如何残酷(斯大林扶持的派别迫不及待地大肆清洗刚刚从前线撤下来的奥威尔所属的马统工党等无政府主义小党的战士,那不啻于一场“内战中的内战”-奥威尔侥幸逃脱,从而思想发生了深刻的转变),以及内战如何演变成一场共产国际操纵的代理人战争。
而佛朗哥至少“在所有人都认为他是纳粹同党、法西斯分子的时候,他却和希特勒周旋,不仅使得德国兵没有踏入西班牙一步,而且使得西班牙奇迹般置身于二战战火之外,甚至还一度成为犹太人逃亡的一条通道。
”(林达)我不是试图为佛朗哥辩解,只是提供一点有别于导演言下之意的参考资料。
1939年1月26日,佛朗哥占领巴塞罗那,共和政府逃亡。
佛朗哥的军队入城时,人们潮水般地围拢过去,行佛朗哥式礼、挥舞着红白两色旗帜,欢迎他们胜利进入巴塞罗那。
(见下图)不能不说,佛朗哥的最终胜利,除了“德意法西斯的支持和欧美列强的纵容”,还有西班牙人民的抉择。
毕竟,以西班牙人的传统信仰和价值观,左派势力更难令他们接受。
若以事后观之,佛朗哥的胜出可以说是“两害相权取其轻”。
历史也告诉我们,共产受难者的人数远远多于纳粹受难者。
不敢想象西班牙如果落在斯大林分子手里,会是怎样的局面-我相信肯定只会比佛朗哥的统治更糟。
让·德科拉的《西班牙史》如此总结西班牙内战:“战争结束了,但花了多大的代价啊!
...双方同样都把残暴当成血腥战斗的主要手段。
佛朗哥行刑队的枪声在马霍尔卡凄惨地回翔的时候,(共和派)民兵在强奸修女、亵渎陵寝、洗劫教堂。
...回想这样的恐怖,以红色恐怖对白色恐怖,试图把一方说成无罪而另一方有罪,...这不是史家的任务。
”同样地,借电影讲历史,不该象《潘神的迷宫》这样讲。
虽然影片其实没有这么烂,我在豆瓣起先给的是三颗星(“还行”),但我想了一下,把它降为两颗星,再想一下,“到底意难平”,干脆打到最低的一颗星(很差)。
这也是我对各种歪曲历史的文字作品、影视作品的一贯评价。
至于西班牙,幸运的是,佛朗哥虽然是一个独裁者,却睿智、无私而富有远见。
在他统治的中后期,不仅实现了经济的腾飞,而且有意识地逐步放松对国家的高压统治,政治日渐开明。
他指定并培养阿方索十三世的孙子胡安·卡洛斯为继承人,把国家交回给王室。
在他身后,西班牙较为平稳地完成了政治转型,成为君主立宪的民主国家,政治体制与欧洲大家庭的其他民主伙伴并无不同。
各方势力的善意和妥协,成就了一个民主转型的典范。
假设佛朗哥当年兵败,这一切能以这种相对较小的代价实现吗?
《潘神的迷宫》在06年颁奖季节里拿奖拿到手软,甚至在外语片单元一直压着已惊为天人的另一部西班牙语电影《回归》。
故观影前我对《潘神》的期待非常之高。
可是,直到电影结束,我都没有等到令我热血沸腾的高潮。
被寄予厚望的魔幻内容明显偏少,影片反而不厌其烦地重点刻画冷血继父惨无人道的行径。
(我难道不会去看《辛德勒的名单》啊?
) 更令人气愤的是,这点少的可怜的魔幻世界也都不过源自饿晕了的小女孩的想象,(那种感觉就像是看魔术表演前已经知道“那全是假的”)。
在知道了“凭空想象”这一真面目以后,再绚烂无比的魔幻场面也打动不了我了,有的只是对饿得不停地白日做梦的小女孩的深深同情。
况且这些魔幻场面最终害了她的母亲和她自己。
最为搞笑的是,在迷宫里的那场追逐戏里(感觉咋这么像库布里克《闪灵》?
),迷宫明明已经为小女孩让开了一条道路并将继父挡在外面,(曾一度让我以为魔幻真的显灵了),却还是让继父找到了小女孩,并杀了她。
后来,游击队打过来解救小女孩和她弟弟,却发现房间里空无一人。
这让我只能一声叹息幻想害人不浅。
如果她当初乖乖待在房间里,不就什么事都没有了吗?
何必白白搭上小命呢?
最后得出结论:《潘神》表面上的成功最主要还得归功于阿莫多瓦(《回归》导演)。
阿莫多瓦近几年每部电影都获得如潮盛赞(《关于我母亲的一切》、《对她说》、《不良教育》),如果完全就电影本身论电影,只要是他拍的电影,都可以拿奥斯卡最佳外语片,(他的怪味电影风格是最符合奥斯卡口味的)。
但是电影奖项不是体育竞赛,老是一个人拿奖(虽然他有这个实力),对其他人也不太公平。
(可评委你也要选部好电影才对得起阿莫多瓦嘛,起码应该比《潘神》好吧)。
所以,各位评委只好在“阿莫多瓦绝对不能再拿奖”的前提下,忍痛割爱地将第一选择《回归》默默地放在心里,将第二选择《潘神》捧上宝座。
(第二也不是名副其实,《窃听风暴》、《光荣岁月》哪个不如《潘神》,还不是因为那年流行墨西哥风,墨西哥另外两位导演分别贡献了《通天塔》和《人类之子》) PS:07年奥斯卡颁奖典礼上,《潘神的迷宫》斩获了3座奥斯卡小金人,最佳外语片被德国电影《窃听风暴》获得。
首先请允许我先抒解一下我激动的情绪蹲到地上,低头,含胸,握拳,然后用力站起,双臂往天空伸展--俄的神啊,实在是太灵光啦!
鉴于我一贯对魔幻主义风格的偏爱,光是影片的名字就够让我流口水的啦。
潘神,潘神是啥?
潘神同学在希腊神话里一向以荒淫好色著称,并且因为其相貌丑陋每每被仙女姐姐拒绝,潘神的迷宫?
莫不是将潘神将仙女姐姐禁锢在迷宫中,然后-口水--这就是拒绝在观影之前看任何介绍的下场!
一首先我想澄清一个概念,至少在我个人头脑中,童话跟魔幻主义是完全不搭嘎的事情。
童话都是编给小孩子听的,要充分考虑到脆弱幼嫩心灵的接受程度,而魔幻主义(常常称作魔幻现实主义)是给大人看的,它以夸张的手段放大现实中某些荒谬的逻辑和现象,其结果是,比现实更为真实。
论其大佬的位置,莫过于《百年孤独》一书,你很难说这本书是一个童话故事,或是与现实毫不相关,他简直是一本另类的剑桥墨西哥史,只是比枯燥的史料好看一百倍。
再一点还要讲到墨西哥(虽然故事发生在西班牙,但导演是墨西哥人)这个特别的民族,虽然现代墨西哥大约有93%的人都是信奉天主教的,但这是殖民主义的流毒,当年的玛雅文化可是标准的多神论,不但多神,似乎所有的玛雅人都与神相处融洽似的(仿佛古希腊人),神和人的距离不太明显,似乎每家后院都藏着有个啥鬼啥怪,根本不象基督教那些傻孩子,动不动就圣迹,就瞻仰,就膜拜的。
如果我的这二个看法站得住脚的话,就可以解决很多人无法理解《潘神的迷宫》中两条线索并进,但彼此没有什么交待,情节上交叉也不多的状况。
在我看来,潘神这条线索,根本是一个巨大的隐喻,它似乎是一个另类的评论者,在电影的中间,不断地对现实毫不留情地讽刺,这也正是这部电影最绝的部分。
首先,奥菲利亚在去营地的途中,捡起那个神像的残部是它的眼睛。
眼睛!
她把神像的眼睛归位了,让你想到什么了呢?
其次,导致古树枯死的蛤蟆,肮脏,贪婪。
一个巨大的充满粘液污秽(赞一下美工,500万预算竟然做得这么逼真,原来500不用堆菊花台的啊?!
#)丑陋的蛤蟆,一颗本来郁郁(影片最后很超现实得开出洁白的小花)的大树却在蛤蟆的寄生下枯死,本片发生在弗朗哥独裁下的西班牙,这又能联想到什么呢?
杀死蛤蟆之后,拿到金钥匙,金钥匙开启的门,可以拿到一把锋利的匕首。
第二关任务里,壁画上全部是怪物各种杀人的场面,奢侈的餐桌和盛宴,潘神再三警告不要吃那里的东西(不要受物质的诱惑),第三关任务里,非常具象征性意义的孩子(一半是魔鬼一半是仙女血统的孩子),为了保护这个新生的孩子奥菲利亚宁愿牺牲自己。
Vidal把这个孩子交给Mercedes时,请求她将来告诉孩子他父亲的死亡时间(仇恨的延续?
法西斯死灰复燃?
),但是Mercedes坚决地回绝了他。
另外,片子中多次提到“父亲”这个概念,奥菲利亚的生母已开始要她叫“父亲”,后来又要求她“服从”她,可是奥菲利亚坚决地说“他不是我的父亲”,在现实线索中,奥菲利亚说“我的父亲是一个裁缝”,而在魔幻线索中,她的父亲是地下王宫的国王。
然后在影片的结尾处,奥菲利亚的生母和一个形象特光辉的白胡子老头成为她的父母,她母亲的台词是“到我这里来,坐到你父亲身边去,他已经等你很久了”。
好吧,我承认,也许是我想太多了。
也许人家就是讲一个游击队的故事(还没铁道游击队和地道战好看呢)和一个漂亮小女孩的童话想象,就凭这个,也能拿下影评人大奖?
也能以一墨西哥电影的身份得奥斯卡6项提名?
我觉得当奥菲利亚的母亲把曼德拉草(我也是在哈利波特里面才认识这种可爱的草的)扔进火堆里时说得好:“你也渐渐长大了,你会发现生活跟你的童话故事不一样,这个世界是个残酷的地方,你会知道这一点,即使你会收到伤害,奥菲利亚,魔法不存在,对你,对我,对任何人都不存在!
”事实就是如此,事实上根本没有童话,童话是比现实更残酷的现实。
一个民族,要在强权下重新抬头,要的是擦亮眼睛,认清渊源(父亲),虽然这个新生儿流淌着一半邪恶的血,但是因为有奥菲利亚(国家的女性指代)的保护,最终会走出现实的迷茫(迷宫),得以生存下来。
请原谅本人眼皮子浅,若有对魔幻现实主义以及西班牙内战史更深认知的人,或许能从其中看出更多的东西。
至少,我就一直不明白,潘神这个角色是用来干嘛的?
曼德拉草占据那么多的镜头,又是什么样的隐喻?
等等等等。
二我想起赖导谈《暗恋桃花源》的时候提到日本的能剧中场演出的狂言和古希腊悲剧中场演出的羊人剧,都是以喜剧的方式衬托悲剧,暗恋桃花源也是如此。
悲喜剧成为组成一枚硬币的两面,彼此以自己的存在,衬托对方的光辉,更因为对比的力量,使自己变得让人更为动容。
《潘神的迷宫》也是有这个特色。
若没有小女孩单纯的眼睛,那些让人完全放松警惕的精灵和潘神,另一条线索就不会显得那么暴戾和残酷。
我在几处杀戮镜头前还闭了眼,细想想,其实也不如一些真正的战争片那么血淋淋。
可是有了另一方的衬托,似乎格外让人不忍心。
另一方面,那些战争,枪声,恐怖的雨夜益发衬托出魔幻世界的可贵,那是一个可以逃避现实的去处,事实上,奥菲利亚也确实通过这一方法,逃避她虽年幼却必须遭遇的种种残忍的局面。
可以想象的是,观众的心脏一下子供血不足,一下子又含氧量过高,被一只无形的手在捏着,时而战粟,时而舒缓。
这部片子就让我在第二天必须7点起床的情况下,看到半夜2点半。
这才是大片的最高境界(虽然500万不算巨资),紧张的情节,精彩的表演,完美的配乐,视觉的冲击,不但在观影当时很完美,事后也值得不断回味。
无论是最普通的观众,还是专业影评人,都可以在其中找到自己的乐趣。
三该片获奥斯卡6项提名,最佳原创剧本、最佳摄影、最佳艺术指导-道具布景、最佳化装、最佳配乐、最佳外语片,个个不担虚名。
剧本就不说了,影像上,虽然我是BT下载,且在电脑上看的,但是那种饱和度略低的,灰色调子的青蓝色仍然泛出油画般的釉彩,贯穿整个影片的暗沉和灰色调,让人压抑。
只有在最后,奥菲利亚回到地下宫殿,蓦然展现的金黄色的光辉让人为之一振。
几处特别有视觉冲击的血腥场面Vidal用瓶子狠狠地砸农民的鼻子,医生用锯子生生锯断游击队员的腿,以及Vidal自己用针缝合被撕裂的脸--,节奏极慢,角度极好,真实感极强,让人毛骨悚然。
演员也都很好,如果这是一部用英语说话的美国影片,绝对可以拿个最佳女主角的提名,说不定潘神能拿最佳男配角呢,吼吼。
真的是一部好片子,IMDb 8.5的评分,绝非浪得虚名
没有河蟹压力的导演埋隐喻能力真的不强
三星半。魔幻加现实,故事很美好,摄影很美丽,还有场景过度的转换令人记忆深刻,遗憾的是小演员已从那时候的小萝莉变成了现在的大妈了,岁月是把杀猪刀啊杀猪刀
居然能打这么高分,要是再没点魔幻元素在里边,我一分都懒得打。或许是我太肤浅了,只看表面,没有去挖掘电影深处的东西吧。
20240525@墨西哥大师展,7/10。当战争混搭奇幻题材,注定整个片子的基调都无法明快起来,血腥暴力镜头的过多也与儿童片的氛围不搭。情感上更愿意接受那个温暖的结局,但理智却强调一切不过是虚无缥缈的幻想。
莫名其妙的难看啊...
画面比剧情好。结尾那个俗套啊。。。
跟我期待的完全不一样!但是却格外喜欢!能看到宫崎骏的影子。战争的残酷之下看到童话,照出希望,却又在黑暗中摇摆。两次面对恶魔,前一次为童话的恶魔,后一次是现实的恶魔,现实的残酷是童话中的侥幸不可及的,但现实与童话又是交融的。在这出魔幻现实之中,无论是孩子还是大人都能有自己的思考
还是不够紧凑,有点无聊掉了。总体看来,甚至有些乱七八糟,好多本来应该有爆点的地方让人觉得过于温吞,不够吸引人。不过画面还是不错。
最后的结局真是瞎了 故事发展得莫名
政治隐喻随便怎么说吧,事实上所有童话(或以童话为载体的表现形式)都是在重复提出一个警告:抑制你的好奇心。当然了,过度表达现在已经太流行了,无论是对战时还是对生存困境。
残酷背景的黑暗童话,带有一丝惊悚色彩。童话与现实,现实与虚幻的交融。弗朗哥时期的西班牙,毒菜统治使人民恐惧,关押异己,打压政治犯,但左翼游击队也在不断反抗。而左与右的选择,也在影片镜头中不断提醒,小女孩想要与军官握手却伸出来左手,而被告知伸错了手,开箱任务中精灵选择中间,而她选择左边,雕像缺失的右眼与游击队员被打瞎的右眼,看上去是幼稚的童话,却处处在隐喻西班牙黑暗的现实,主人公始终在选择“左”但却死亡,“就算死也要左”,而迷宫正是因为无法选择而迷失方向,弗朗哥在二战中选择了中立,法西斯的余孽,迷失了方向,极为讽刺的弗朗哥的政权却维持三十多年。
没长脑的小孩~
好片子!我怎么也想不到导演会用这样的题材表达这样的主题。深刻而清澈,真实而梦幻。黑色的基调竟然能同时调和魔法与现实。屠杀和血腥中的憧憬,竟然可以以这种方式表达出来。精彩!没得最佳外语片奖太可惜了。
Saturn Devouring One of His Children
说实话吧 没看懂嘛意思 就魔幻电影而言 个人觉得一般吧 就那样……
实在无法理解这部片子。
20240601 墨西哥大师展 重刷觉得很有意思,如果把小女孩当作伊比利亚半岛上的明珠,电影里的现实部分是左派胜利,西班牙死去,而魔幻部分是王室得以保全,正好和历史发展相反,电影果然是造梦的艺术。
重温。所谓隐喻确有过度解读之嫌,这点大概只有本土人/非影迷历史学者能做出相对准确的判断了吧,但只要真如是,被西班牙奉为国宝级电影我觉得都不为过;这之外,给小孩看是个再黑再暗也不黑暗的童话,大人看是个“彼愈暖此愈寒”的假童话,但不分孰高孰低,不分童心泯否,这点最妙,比蒂姆波顿高级。
看完以后觉得这绝对不会仅仅是一部讲儿童冒险的童话电影
故事不错,特效也不错,可是就不能把样子做得稍微不那么恶心一点么。曼德拉草最可爱了。小女孩从第二个任务就开始傻缺,以后更是除了哭和发呆什么也不会了。原来这个片子就只这样的。还那么暴力血腥。。还那么长。。。