上映第一天就进电影院观看了,不得不说,编剧啊,不行就换人。
这部片子前半段可以说非常有特色,很多场景极尽还原,虽然照搬动画,但是搞出了点自己的味道。
悬疑也恰到好处,很多地方虽然似曾相识,但总归还中规中矩。
作为反派的出场和扑朔迷离的身份,成为我观看前半段好奇的地方。
因为实在是前半段基本照搬了动画,所以对于反派的身份,我个人是不断猜想,是傀儡师?
十一人?
还是?
所以,前半段的节奏总体来说,还是不失控的。
问题是,后半段,给人感觉太明显了,这肯定是换编剧了。
尴尬的元素随处可见。
北京背景的房屋,中国妈妈的日本孩子长了一个欧美人的脸,这些都勉强还说得过去。
但是,给少佐的背景展开,这一展开,层次立马拉了下来。
首先,少佐的身份变成了不法公司非法利用离家出走青年进行人体实验;其次,反派还是少佐的情人,并且反派还融合进了傀儡师元素;再其次,毫无任何展开的公安9科就和制造义体人公司干上了,公司领导还敢威胁公安,说要废了你们科的主力。。。。。。。。。
而且,我在想,编剧,你犯了最大的问题:戏不够,爱来凑。
果不其然,在原作充满哲学和思考气息的人类进化殿堂内,少佐与思考战车的打斗,完全变成一曲《梁山伯和祝英台》,《朱丽叶与罗密欧》。
富有启迪性和暗示性的进化树则变成了:广州街边郁郁葱葱的气榕树,拖着根须包裹住了私奔小青年的小窝。
讲真,我数了一下出动抓捕反叛青年的人马和抓到的人,导演,这个小屋,它塞不下啊!
你真的不考虑下实际情况吗?
还有那个思考战车和少佐的打斗,真的,我给五星,这五星全部给扒战车脑袋导致身体撕裂的细节,这个场景做的,太到位了。
其他什么,不要说了,还有什么深情的担心少佐安危出言的小黄毛,太出戏了,你们啥都没想起来,突然,塞给你一块晶片,突然,你两见面,突然,原本啥都想不起的黄毛,就想起来:啊,你是我的爱人。
说实话,我感觉前半段的编剧,想往电影里面塞的东西太多了。
傀儡师也塞进来,控制小孩填进人偶做那啥工作也塞进来,十一人的想法也塞进来,巴度的爱狗也塞进来,连介绍都没有的公安9科人员也塞进来。
但,按照前半段好好讲,这个片子还是比较硬核的,但是,导演的考虑也很明显,你就是一部电影,重点是卖座,不是哲学反思,也不是思考。
可是,你这前半段都这个基调了,后面突然就,咔嚓,爱情戏也来了,亲情戏也来了(两个妈妈怎么办?
人造体实验的办公室妈妈和亲身的妈妈之间),突然就被一阵突突扫射结果一枪都没中的霸气科长给横扫了。
这也转的太不自然了。
总体来说,这部电影透露出了一股不自信:对本子的把控;对电影想表达的东西;对攻壳想电影化的思考;以及对主角感情的进化处理。
顾此失彼,头重脚轻,虎头蛇尾,草草收场。
简单的说,少佐作为对自己过去有疑问的人,她表现出的虚弱和担忧,是可以理解的,这种弱化角色前期的表现,是完全可以承受的,也是很坦然的。
可是,设置的背景太单薄,以至于,让面对被侵占头脑抹去过去加入幻想的垃圾工的时候,那种”担忧的事情变成现实“的焦躁,因为这个背景,变的非常无谓,没有任何意义。
所以:为什么要追寻过去,这是一个攻壳机动队里,因为身体义体化后,最大的基础疑问,也是对人自身的疑问。
是过去造就你,还是你造就你。
这种追寻,不能是简单的抹去记忆,重造人格的问题,是越过了“了解过去”后进而衍生出“为什么这个会造就我”的延续。
往简单说,给予离家青年被拉入黑窝点改造的这个背景,也还算是一种还说得过去的解释,但是,接下来,温情脉脉的和母亲相认,和失散男友心有灵犀相遇小屋,这就太俗套了。
好比,上好的水烧好了,就等泡功夫茶了,转头,你给了一个速溶茶包,不是那个味啊。
这都哪跟哪啊???
我看到两个人相遇小庙的时候,我都开始害怕导演会不会要他两开始表演吻戏了,然后男青年使用自己无敌的WIFI功能侵占战车,华丽上演大逆转,深情表示,我想娶你,你跟不跟我走。
结果也是这样啊,我的妈,两个人深情对视,你让赶过来的巴度说点啥好呢。
巴度的表现可圈可点,尤其是阻止少佐狂殴垃圾工的时候,可以看见他一只手是握拳撑在少佐腋下,另一手是张开,完全不触碰少佐胸部,将她架开的。
我不得不说,这个揣摩的小动作非常到位。
一方面表现出了巴度对少佐有好感把她当女人的事实,一方面也塑造出,他的一举一动都非常在意自己不要越过。
绅士巴度啊。
最后的结尾曲居然还是攻壳机动队2 INNOCENCE的《谣》。
我觉得说实话,这要是从来没看过攻壳机动队的朋友,怕不是一脸蒙蔽了,但是对于原作粉丝而言,致敬和可品味之处,比比皆是。
只可惜,形似。
Ps.过了几天我还是有点纳闷这个剧的编剧是哪位大拿,毕竟这个片子版权买过来也是斯皮尔去买的,导演找白雪公主的导演也算有点其他考虑也就算了,改这个本子会找谁呢?
结果维基一搜,是《变形金刚》的编剧,科科。
真是应了攻壳原作者说的,欧美人只是觉得边缘小国也能搞出赛朋克罢了,根本没有那个意思搞清楚到底讲了啥。
没看过攻壳的朋友跟我说,挺喜欢的,觉得挺过瘾的。
其实单从商业角度来看,这个片子的所有元素都到位了。
---来来来,给大家看看标准水军的写法分析:【我来吹牛逼 2017-04-08 00:58:06一BANG国外看完的假洋鬼子 各种2星差评 害我以为是一部垃圾哦!
看完以后发现你丫B装的有点大!
】这位小同志基本复制粘贴了到了好几个其他评论下,我翻了一下,因为电影刚上映看完后我是看了会别人怎么想的,结果过了这么久,上来就看见有人隔三差五在下面粘贴。
而且这段时间B站等纷纷出了好几个点击率上万评论却几百的视频,来通篇解释本电影如何精彩。
其实嘛,富春山居图照样有人爱看,没啥高雅或低俗。
更何况,这电影是有中方投资的,看过的朋友,或是看过其他影评的朋友都知道的。
再者中美合拍片和引进片的分账是不一样的,要不然为什么万达买了制作魔兽的传奇影业的股份,钢铁侠3就开始中国特供。
道理都一样。
所以呢,出点这个东西不算什么,要不怎么没看国内《云图》有这么多热点蹭啊?
那是因为国内的版本是自己找的人切出来的,你和国外的版本都不在一条线上,这蹭不起来。
但是,这个水军的评论实在,太没有文采了!
太没有水平了!
一看就是傻大粗!
先说“国外的假洋鬼子”来引起分歧,再喷“都是2星差评”,然后说出重点,你们这些二星的影评假洋鬼子是在“害”国内可怜的普通老百姓,然后笔头一转,得出结论:假洋鬼子装逼。
唉,咋说呢,老话说得好,一分价一分货,多花点钱,找点起码在点上的也行啊。
你是要吸引观众去看,不是在这喷,这又不是贴吧,又不盖楼。
哪有一招鲜吃遍天下的。
应该这么写:国外首映看的好牛逼好棒棒啊,我虽然称不上是攻壳的粉丝,但也略看过原著,我觉得电影公司非常有诚意,而且照顾了没有看过动画和原著的普通人,动作设计和画面都非常好,节奏也不错,给两星实在是有点个人偏见了,以好莱坞的风格演绎出了自己的理解,而且也致敬了原版,相当照顾新粉和老粉了,上映的时候我一定要拉朋友去看!
(每条两毛)-烂番茄上目前评分3.5/5,评论共识:Ghost in the Shell boasts cool visuals and a compelling central performance from Scarlett Johansson, but the end result lacks the magic of the movie's classic source material.换言之,大部分的人都承认这是一部特效不错,斯嘉丽演技也很不错的电影。
但是,它缺乏让这部电影经典甚至是吸引人的魅力。
目前上映了的速度与激情8,却达到了6.1/10的首周好评。
说实话,我看完觉得确实很扯,非常扯,扯到我看的时候都张大了嘴无法想象编剧的理念从何而来,因为这是一个非常大胆虽然的确很扯,但确实是非常优秀精彩纷呈的片子。
看速度8的人,不是为了追求更多合理的剧情或是男女/男奇怪纠葛的感情线,就是为了看,到底是什么能吸引你再次看一部已经知道结局的电影:精彩绝伦哪怕非常扯的点子。
这就是一部电影的核心,不是什么假大空,不是什么哲学理念,不是什么任何所谓的英雄主义。
所有看过哈姆雷特和攻壳的人,都不会有同一个念头,但为什么它吸引你?
为什么?
是因为它绚丽的画面?
是因为它高超的打斗技巧?
是因为它富含丰富的哲学思想?
都不是啊!
电影的魅力是为了让你感受到超越普通生活直达你最不敢想象的世界,就像当年还不知道电影的人群,第一次看到荧幕上火车冲出来的时候的惊叫,是你第一次从电影上看到,那个站在浴帘后面的黑影时感到的后背寒气。
我们不需要从一部电影里能学到如何去生活去爱人,我们需要一个导演,一个编剧,去表达出他们到底想要表达的东西,来让我们感受。
莎士比亚告诉你不能像奥菲莉亚那样去爱人吗?
黑客帝国告诉我们要记得别吃不明药物吗?
美女和野兽教会我们别进陌生人的屋子吗?
我们感受到导演的想法,然后做出反应。
观众是受众,是导演手上的傀儡。
我去看姜戈和白宫管家的时候,导演想让观众哭的时候没有人会笑,想让人愤怒的时候就让观众气愤。
所看所想,然后思及彼身,不是爱与不爱,银翼杀手乃至上映后,演员自己根本都不爱这部电影,电影又出名后,又有很多人表示喜爱。
但我在观看的时候,我觉得非常乏味困顿,但它的确受人喜爱的点也很明显。
人造人在最后的生命时刻说的话让我思索,它过的生活很艰苦,它去过众多人类所无法企及的地方,它的道德水准又明显不同于人,那么人规定自己的界限的水准又在哪里呢?
我们不是一开始就是攻壳的粉丝或如何,是因为攻壳或其他作品,用自己的笔触和描写,展示出了我们生命中本身,就存在的一些疑问和追求。
即使今天没有攻壳,没有黑客帝国,没有小径分岔的花园,没有笛卡尔,孔子,亚里士多德。
这些思考和探索永远都存在于我们的脑中。
我觉得任何觉得攻壳无论原著或动画很不错的人,不是仅仅将自己困在这个壳中,而是已经脱离这个壳,前往更远的地方。
而我也相信,即使没有攻壳或其他作品的时候,仍然会有更多攻壳所无法表达的东西出现在世界上,受到人们的喜爱。
ghost in the shell,我想ghost永远存在,无论有没有这个壳。
关于押井守和攻壳,资深宅男、日漫迷、哲学家和影评人们都已经说得足够好了,只是记录一下今儿看完GIS的一个最让我拧巴的症结而已。
其他都可以忍,但这一版最有问题也是让我最失望的,还是对于义体人的人设问题。
而这个看似小小的问题,却左右了整部电影的故事走向和思辨水准。
没看过漫画,但不论是TV还是后来的续作,素子都是从小(出生或四、五岁)就全身义体化了,且身边(除了Tokusa和荒卷之外)也大多都是程度或多或少的义体人。
于是,长达二、三十年的不断更换义体的人生经历加之周围各式义体人、机器人和(愈发少见的)真实人类的共存,素子对于身体和灵魂的关系,乃至为何存在以及究竟何为存在的思索和追问才有了坚实且make sense的基石。
而在新版电影中,素子被抹去记忆,在一年前才全身一体化,记忆慢慢恢复,真实的过去一点点浮现。
“不是记忆成就我们,而是我们所做的事成就了我们。
”——这句题眼一而再再而三地出现。
于是,在这里,素子天人交战的,是过去VS当下,是记忆VS行为。
而她的那些疑惑和挣扎,也变得理由稀薄,无病呻吟。
这样的哲学思辨level,和押井守之相比,瞬间坍塌了好几层。
于是,再比如在95版令我看得几乎落泪的结尾,也被搬了过来。
同样都是素子在关键时刻以“肉身”搏斗,任凭肌肉撕裂,血肉横飞,甚至断臂断腿,在95里是为了追问生命的最终意义,可谓舍身取义,在这里却只是为了救人。
层次立现。
关于押井守二三事。
爱看艺术片,尤其是欧洲艺术片,最爱的有费里尼、博格曼,安东尼奥尼、戈达尔,老塔……尤其爱如卡瓦来洛维奇等波兰导演们。
曾经有过一年阅片1000多部的经历。
跟宫崎骏互怼多年。
刚出道时也有过“在上厕所时被师傅悄悄用橡皮擦掉分镜头”的经历。
在《机动警察OVA》时,也曾被制片方要求上街发传单吆喝做宣传。
原计划于2000年上映的Garm Wars,押井守要求的制作成本是70亿日元。
押井守从老塔那里获得了如何在动画片中表现时间的手法的灵感。
据说他还嫌攻壳拍得太顺利而感到无聊。
好莱坞也找过押井守担任新版GIS导演,也就一些问题询问他的意见,但大神的反应是:这是士郎正宗的作品,表来找我呀。
片方请他去看现场拍摄,押井守被好莱坞的大阵仗惊呆了,甚至“分不清谁是工作人员谁是演员”。
押井守最初的工作包括“音响监督”,他也曾经说过“电影的一半是由音乐构成的”。
押井守负责的《福星小子》第一话就露点,后来更是“胡作非为”,他甚至被富士电视台台长叫去训话,让他“给我小心点!
”《空中杀手》之后,押井守三年没有接到工作。
但这部电影依然是他最为满意的作品。
姐姐是舞蹈家,女儿于2006年嫁给了日本著名新晋作家乙一。
“抛弃自己,不要对自己的人生抱有幻想。
”——押井守
——我是"这部电影对非原著粉很友好,却会被原著粉痛骂的伪IP真好莱坞超级英雄未来科技爆米花电影",以下全是剧透的分割线——在跑去看首映前,我在图书馆和回家的火车上刷完了95年原作剧场版,深切地明白了神作之所以为神作,是不以时间或意志为改变的。
正因看了原著,对电影的心情是复杂的——在观影过程中一方面为百分百还原【跳楼】【光膀子】【光学迷彩】【长翅膀的飞机】【豆豆眼的巴特】【大战战车】【抻断手臂扯掉车盖】等一系列战斗场面而感动地泪流满面,又为抛弃原作黑暗哲学内核(人的存在及其证明)并加入少佐身世、亚洲妈妈、人类反派boss的满满套路而遗憾到无语凝噎。
好莱坞给了我们几乎完美还原外形的斯嘉丽约翰逊版草薙素子,却给角色加入了多余的感情,动画中的素子是冷静的刚毅的,电影中却多了些迷茫和脆弱的人的感情,尤其是邪恶科技公司改造人类滥杀无辜人形兵器唤醒旧事记忆伸张正义这种烂大街的设定,可以说完全背离了原作的核心价值观,削弱并颠覆经典人物【傀儡师】的设定可以说是影片最sb的改编了(当然导演当年对白雪公主也是这样做的)。
你可以把押井守的裸体恶趣味和谐成一身秋衣,也可以不还原萝莉换头羞耻play,但你让少佐结尾站在楼顶俯瞰这个城市并为令人尴尬的正义感而自豪时,这部电影就完全沦为了【攻壳机动队】这个神IP的劣质平行世界同人秀,可怜可悲并可恨。
所以说,正确的观看顺序是:电影之后原作,那你就不会有我这种气得直拍大腿的心情了。
2星给画面和寡姐。
制作组游戏玩多了港片看多了哲学书看得少啊……我承认诸位的枪模车模做的很不错的,但把久世和素子写成地下学生运动窝点被端的中二小情侣愤而变身恐怖分子与电子宠物………好莱坞化也要注意文化差异与翻译的好吧,这还是西方人眼中的东方啊你好歹多看两本德勒兹鲍德里亚也行???
少佐的雨衣不错想来一件[捂脸]但寡姐的张嘴演技[捂脸][捂脸][捂脸]还有啊虽然片尾是正版傀儡谣但却愈发觉得货不对版呢。
为什么说到好莱坞化呢因为这是一版全球化视角下的改编攻壳,政治民族历史背景全部被虚化架空,以至于素子的规定动作寻找自我完全成了没有所指的能指 在个人身份裂解的当下,即使是为义体人提供了一个象征性质的东方家庭作为归处,仍然不免模糊在华丽消费社会式的新港都之中。
且又能寻找到什么呢?
如此流动社会下个人身份还固定存在么?
这一命题于二十年前提出正说明了攻壳系列的先锋性,自然也说明当下的我们面对无解世界的无力感,以及或许制作组想表达的是即使肉身赛博化我们也需要在关系中缓解灵魂的焦渴[微笑]
电影艺术在配乐选择,氛围编排和节奏上是戏剧/音乐的延伸,一部好的作品必定是有完美的“节奏”的。
首先映入脑海的或许是“海上钢琴师”,再拓展一点,把每部电影都看作是“音乐剧(theatre)”就更好理解了:“教父”是严肃的黑帮音乐剧,“侠女”是美雅的武侠舞台剧,“惊魂记”是悬疑的场景话剧,etc.“功壳机动队”最大的问题是表现力不强,直接导致这个问题的原因是电影节奏的拖沓。
似乎导演是想通过这个“美国英雄主义”的改编剧本来表现“人格”,也想通过未来都市的塑造来传达“科技感的现实投射”--不过最直接的应该还是赚钱--比如那些粗糙的周边。
显然是亏本了,从目前美国和全球票房来看。
有野心,没能力,是做不好商业导演的。
有能力也可能像李安那样拍出一部不讨人喜的“绿巨人”,说到底是技术和实力与想法的脱节--“爱丽丝梦游仙境”到底不能成为第二部“查理和巧克力工厂”。
近年来最好的商业电影还是2015年的“疯狂的麦克斯4”,节奏,画面,技术都是最高水平的,当然也不能忽略2013年“地心引力”的表现。
公路电影自带Nashville乡村音乐的韵律,科幻电影则会用“更宏大”的交响乐。
去年的“降临”就是用小成本着重在大气压抑的配乐和切分节奏的剪辑上面来描绘“人文情怀和生命哲学”的。
哪怕是直男硬汉Mel Gibson也知道用前段宁静美好与后段紧张激励的反差来表现战争的残酷。
当我在观看“美女与野兽”与“功壳机动队”时,总嘀咕一两句,“想睡觉,”“想离场。
”倒不是我真的想睡(倒是真的想走),而是它们的节奏控制太不够格了。
节奏总是游走在剧情边缘,导致不同程度的脱戏出戏。
长达数小时的戏剧都不会这么累过,我相信哪怕不喜欢京剧,大家也会完整地看完“霸王别姬”且意犹未尽。
当然有两种情况,一种是没有更高的审美层面,理解不了,充满困意。
另一种就是,“功壳机动队”这样,想宏观复杂伏蛇千里却没有梳理好叙事逻辑导致节奏混乱,这不是审美问题了,是脑子问题。
离开场还有五分钟,坐定之后才想起打开豆瓣看看评分,满屏二星三星简直让人绝望,自觉之后一个多小时会过得很煎熬,按照怒其不争,和一众评论保持步调一致的标准套路写了个影评开头:攻壳作为典型的美国拍摄日本漫改影片,不负众望地保持了少女杀手,北斗神拳(其实我并没有看过,只是听说很烂的样子)这类影片的一贯水准。
只得其形不得其神,这一方面可以归结为东西文化差异……接着就迎来了最快打脸。
电影已经在努力照顾95电影党了,加入很多致敬桥段,可称得上神还原,义体制造,落地窗前醒来,被育碧抄走的信仰之跃,吊打傀儡还有女神潜水,而且在潜水这段处理感觉比原作更合理,不带呼吸机潜水更接近新生的意味。
也在故事中做了大量改编,并不只是对95版缺乏诚意的复刻,在这儿并没有吐槽08重制版的意思。
大家认为无法和95版比较无可厚非,十多年里我们有了移魂都市、黑客帝国、异次元骇客、月球、阿凡达、近年真实的人类、西部世界电视剧版这样一批相近类型的优秀作品,还有超验骇客这样不那么优秀的。
17真人版自然难以在思想惊艳度上和95版比较。
就如中文小说写得再棒也难以有狂人日记的地位一样,而若因此判断一部作品不够优秀,貌似有失偏颇。
士郎正宗原作,押井守95电影版,无罪,两季动画,以及17真人版(我真的不是故意不提08重制版),在“壳(shell)”上都相似,在“ghost”上都有区别,人物性格设置,少佐“人性”和“机器性”的比例都有区别,故事也不尽相同。
可不能因为不同,因为不如十几年前来得惊艳就说没有。
我装作从没听人说不信*教就是没有信仰,将来会下地狱/油锅/多灾海,也没有听过你们这些***怎么喜欢***好恶心。
不一样不代表没有,请open点,尊重那些和你不同或者不被你认同的ghosts。
而且编剧里第一位是士郎正宗诶,按照没有灵魂的说法,攻壳它亲爸爸故意编个空壳还是只收钱没干活。
电影四星半,半颗星替我男神塔奇克马(认真脸)鸣不平,假装没有看到票房,期待下一部男神出来卖萌。
从诞生初始电影就是用来展现奇观的,氛围,人物,内核,故事,从个人口味出发这几点电影都不缺。
从营造氛围上,真人版不输95原作,只是时代风貌有所不同,真人版科技异化感更强,巨型3D动态投影广告抓眼球得很,而且不仅有城市外观的塑造,还有脏朋克最喜欢刻画的黑街酒吧。
动态数据流,傀儡艺伎,裸露的机械手,显微眼,很细致地反映了想象中时代的风貌。
高晓松曾说过句类似的话:让作品伟大的是那些对时代风貌看似闲笔的刻画,能闻到不一样的味道,影片在这点上完成度很高。
看到夜总会暗道制造接口磨下颈椎形成的骨粉山时还是觉得有些炸裂的。
我女神还是演技不错的,开头那个努力喘气的画面看着确实有点尴尬,之后在身体语言上把握的还是很好的,走路的时候控制感很强,手臂微抬,上身基本不晃动,肌肉男肌肉女走路都带着这种感觉。
嫌没表情的够了,一会嫌不够冷酷一会嫌面部僵硬,那驴送给你,我们爷俩都不骑,感觉这个梗老到暴露年龄。
巴特也是很萌的,喜欢小动物,光上身壮壮的还有小肚皮,应该很受妹子们欢迎,虽然知道是为了符合原作,但还是要吐槽男女区别对待,寡姐眼睛那么好看,巴特就装上两个镜筒,他也算九局第二颜值担当了(装作没看过权利的游戏),荒卷老爷子你们经费这样用有点不公平。
北野武扮演的荒卷老爷子在一片英文中说日语太有范了,反杀那段和杀boss那段也是棒呆。
傀儡师是个迷人的反派角色,对这个角色设定的改动也有很多批评的声音,我觉得两种不同设定不好说孰优孰劣,过度贬低导演安排就有失公心了。
最不能理解的差评是在讲电影只剩壳没有了机器和人界限的哲学层面探讨,我觉得我们里面有一个人看了假的电影,平心而论,这部分的设计确实不够亮眼,也可能是在各种片里面类似的鬼扯听多了,不过电影从一开始就嘚吧嘚吧讲这个啊,从开头的艺妓事件开始,少佐差不多跟她遇到的每一个人都来一段我是人是机器什么是人什么是机器人是不是机器机器是不是人人能不能觉得自己是人其实是机器机器能不能也是人的对话啊,没十次也有八次,旁边等着看女神全裸的死宅嫌太长好吧。
虽然不特别出挑,关于记忆、幻觉对人格塑造,在同类影片中也算良好,这部分里觉得最亮眼的是那个装扮成机器人的人类少女。
片中故事做了大幅改编,去掉政府部门间的冲突,避免某些影射,离政治更远,变成和商业寡头对抗这种更安全的形式,不涉及过多政治立场是一种选择,毕竟还有很多可以探讨的问题,另外阴谋论厚黑学的调调很容易得罪某些群体。
片中加了造物者与创造物的冲突,虽然为了效果善恶对立明显,满是爆米花片的套路,也是在做照顾观影大多数的权衡。
不靠谱推测傀儡师身份的变化也有这方面考虑,若是个失控的全人工造物报复人类的故事,观众恐怕就要站在汉卡一方了。
其实一个多次上传又下载的人类思维往深处思考,比押井守95版中一个产生自我意识的机器貌似还要更深一层。
傀儡师有明显被机器异化的特征,而他(它?)的暴虐又该归于这异化还是本身性格极端也是个很有趣的问题,只是篇幅原因反派性格单薄(或许只是因为实验不成功),但也交代了前因后果和行为动机,算是完整。
素子的背景也更丰富,人物丰满,跟95版唯一担心就是自己不算人类的酷女神比,更开朗有人味,可能也更接近士郎正宗原意吧。
加了感情戏啊,当初看95版莫名心疼巴特,女神被男声AI强上,而且少佐从来没有回应过巴特,一直是单恋。
这部里面多少有点郎情妾意的感觉,虽然素子有青梅竹马的样子,又心疼巴特一秒钟。
最后说一个大槽点:光学迷彩:不长那样长啥样,要女神全裸你们才满意吗,虽然我也想看,在潜水完可能被剪掉的一段福利。
不是紧身白色的是要透明露点吗,还是要跟魔形女一样花花绿绿,哈利波特一样搞个斗篷,电影中是我能想象的作战用光学迷彩最可能的样子了。
要真说不足,可能反而是商业上不够成功吧。
抛开黑客帝国,商业上成功的科幻都略浅,还是很希望这部稍微有点深度的片子口碑票房上更好点的,不然都去拍超级英雄很无趣啊。
通篇洗白是因为感觉这部片子被低估了,五星可能稍微过誉,都是给一星两星逼的,最后希望还没上的银翼杀手不扑街,微笑。
在着重强调、渲染动作、视觉、特效、科幻等硬件的基础上,《攻壳机动队》对人与机器的复杂关系,也有深度挖掘。
少佐与教授的微妙关系,菊子与母亲的复杂情感,都让《攻壳机动队》这部硬科幻力作多了几分温馨与温情。
当人类像机器一样失去情感,失去血脉,失去道德,失去温善,世界将会多么可怕、残暴。
当机器被赋予了人的情感血脉等等等等,机器+人,肉体与灵魂,所共生而出的威慑力,也是无限无尽的。
《攻壳机动队》对人与机器智能关系的深度思考,看似是对未来世界的科幻、假象,实则也是对现实人类贪婪、欲望的一次挞伐与警醒。
从这个意义上讲,《攻壳机动队》也不再单单是视觉特效动作科幻片。
我挺纳闷,豆瓣上好多人的评分参照标准是参照“原作”,而不是其他同类型的科幻片或者英雄片,这就尴尬了。
《攻壳》的表现明明比同类型的大部分影片要优秀,然而评分反而更低。
我挺纳闷,豆瓣上好多人的评分参照标准是参照“原作”,而不是其他同类型的科幻片或者英雄片,这就尴尬了。
《攻壳》的表现明明比同类型的大部分影片要优秀,然而评分反而更低。
摊手。
*如果不想看我过多的个人感受的,可以跳到下面分割线的下方。
不过今天看新闻说,《攻壳》在北美的票房也不好,只能期待中国市场。
但现在中国市场的表现或许也是个悬案吧,豆瓣上的朋友没有给过五星的,但是我微信朋友圈的许多朋友却在兴奋地宣布,要二刷,要三刷~或许我是原著党中的叛徒吧。
我在看这部电影的时候,真的很希望把自己的灵魂劈成两半,一半坐在电影院里看电影,另一半坐在电影院外面哭。
可能因为年纪大了,所以对所谓的各种原著移植、改编、翻拍本来就不抱过多的期望。
我现在对待这一类型作品只希望不要太糟,最好能作为原著的广告片,让没有缘分接触到原著的人们能对原著产生起兴趣。
但是也没有希望能有多好,至少不会有它们能达到或者超过原著的想法。
打算把Rupert Sanders和押井守 放在天平的两端,这种行为本来就很不讲道理。
更不要说跟士郎正宗 比了。
所谓的“真人电影化”也从来不是要比较谁更好地在另一个媒介上最好地还原了原著吧?
美国队长、蜘蛛侠的评论下面为什么没有一众原著粉丝说电影的原著还原做得不好呢?
如果都以“还原原著”为标准来看待“真人电影化”,这个产业根本发展不起来吧?
我不知道为什么,我看到跟原著形似的地方就忍不住热泪盈眶了;当然也还是有很多不满的地方,可我的应激反应就是这样的,感动多于责难。
看到神似的地方的时候,又忍不住翻自笑。
等了很久,电影中完全不给我放《傀儡谣》做插曲,所以也一直提着一份期待看到了最后。
到屏幕黑了,傀儡谣的歌声才缓缓地响起。
人都散得差不多了,跟着哼唱起来……竟然感觉是自己做了一场梦一样,把原本想要吐槽的什么都忘了。
如果你不是把这部电影看作是原著的再现,而是把这部电影当作是原作在这个年代的一个广告片,或者说入门级产品来看,这部电影还是合格的。
甚至在同类型的电影中相比,这部电影也不失为其中的佼佼者。
如果是本来没有看过原著的人看了这部电影,多少也会对原著感兴趣的。
P.S. 其实讨论“灵魂”的古典哲学文本中有一篇还蛮特殊的,普鲁塔克的《论月面》……是一篇很独特地讨论人类在宇宙中处境和位置的对话型文体。
电影最后素子最后那句“自己是………简直是从《论月面》最后一部分个人的本质……原封不动念出来的。
———————分割线———————而且,我并不认为这部电影缺乏Ghost。
她只是和原著的体裁不同,媒介不同,表达方式和节奏不同。
她的任务也并不是要做全然的原著的再现。
黑客帝国三部曲还依靠了那么多动画、游戏、漫画做支撑堆情节,用了三部电影的节奏完成了:1、由幻觉引领吾至于真实;2、由黑暗引领吾至于光明;3由死亡引领吾至于永生。
——这三段颂歌。
《攻壳》的“真人电影化”第一部就要掰出Ghost 做主角?
我不认同。
第一部让Ghost 犹抱琵琶半遮面的挺好。
第一部应该要做的任务,电影已经做到了。
那就是完成对“人”的定义。
先把“人”定义清楚,你才有坐标参照来讨论Ghost。
连“人”的定义都还没有完成就指望电影狂飙Ghost?
到时候一样会有另一批人来把电影嫌弃成王菲的问号脸……让我觉得这部电影表现得精美的一点,不是画面,而是这部电影中其实出现了各种各样的“人类”:有装上义肢的“残疾人”,义体人、机器人、作为电子投影广告出现的“人的幻象”(人的欲望和作为欲望的人),还有最早的“人造人”——最早的“人造人”是什么?
不是机器人,也不是素子代表的“义体人”,也不是人偶,而是我们大家都很熟悉的:“公司”,我们又称之为“法人”(责任的能力,括号中的括号:有限责任),在法律层面上认定的“人”,是我们人类历史上最早的“人造人”。
还有小猫小狗(爱和感情交流的能力)……对,在1992年,瑞士的法律定义动物属于人(beings)而非物(things)。
所以我们来检查一下这部电影中作为“人类”的样本,其实非常丰富。
在生物学的层面上,人类是一种生物物种。
但是在哲学的层面上,人是一种观念。
亚里士多德说只有人类是拥有语言的能力,别的动物没有。
那么按照他的这个定义,今天我们称之为平等群落的所有动物都是他所谓的人类了。
哲学家约纳斯在《责任的命令》中定义人类是责任的能力。
只有人有能力负责,猫猫狗狗是没有能力为什么事情负责的。
但今天德国的狗比起几千年前的奴隶更像是“人”;他们作为人类的家庭成员和人类共同生活,分享居住空间、交流感情。
如果让你在男朋友和狗之间二选一,90%以上的人会选择狗,因为大部分人都清楚,一只狗对自己的爱或许比男朋友更坚定。
在某些国家的法律和政治的层面上,今天的狗已经是事实意义上的“人类”了。
他们享有不完整人权,和法律意义上的不完整人格,虽然是不完整的。
但是,其实我们想一想,未成年人或是胎儿的人格和人权在法律意义上同样也是不完整的,这一点当然在不同的时代和国家有着不同的区别。
那到底什么是确切意义上的人?
电影没有给出哲学式的论证,只是通过情节演绎来表现素子的选择。
也通过电影中的角色表现来告诉我们:人,有尊严,有自由意志,有慈悲和怜悯,有合作的能力和默契,人有虚伪,懦弱,痛苦,有人性恶也懂得复仇……还有一点,最终回归到文学式的:人,有命运……即便是素子无数次地被删去记忆,记不清楚自己本来是谁,但即便是没有记忆的她,所发生过的一切还是深刻在她的“Ghost”里;凭借着这一点,发生了她回到家里的那一段剧情。
而后素子完成了:自我怀疑——自我求证——自我成就的三段颂歌。
并且在这三段颂歌中找到了对自我和人类的定义方式。
虽然说,改编得很“美式英雄”电影。
但我也不认为这对原著背离得太多,相反我认为这是对原著靠近所迈出的第一步。
当然,不排除以后我被打脸的可能。
但至少目前这部电影超过了我的预期,而我也看得到他的诚意。
ball ball导演拍原创去,不要自己瞎编同人声明:写这篇吐槽的目的不在于要求导演一定要有超越神山健治和押井守担当的剧场和tv动画的逼格,而是吐槽导演瞎穿线珠玉在前的剧场和tv动画的设定却依然照猫画虎又画不好。
你可以不要求真人版超越动画版,但是这绝对不是一个导演或者主创团体不好好拍一部电影的理由。
剧透。
看过TV1、2,两个剧场版,SSS在看,Arise在入坑前追过几集当时不了解背景看不下去,听说反馈很差,没高兴补。
漫画还没来得及补。
这样的我给本片打两星半,因为再良心的美术组也扶不起这糊地心的剧情。
如果说它对于路人来说还能勉强算个及格分平庸之作的话,顶着这个标题给任何看过动画、漫画版的人来说,都是气都要气死的负分作品。
没有对比就没有伤害。
看完的时候我的内心是毫无波动甚至想笑的,气到想笑那种。
真是应了我朋友(路人)看完预告后说的“这好无聊啊”。
本来还在庆幸虽然有几段配乐明显是按傀儡谣的那个感觉去的但是不是傀儡谣,结果话音刚落电影结束职员表一出,完了。
真是ball ball导演拍原创去,不要自己瞎编个同人以为观众看不出好坏。
傀儡谣,恐怕你是真的不配用。
从预告开始就仿佛在卖弄“看啊我们是多么还原剧场版!
看啊我们是多么致敬动画!
”这种噱头,但是预告里的台词就已经暴露了电影根本没有“攻壳核心”的实质,最终看完也果然如此。
全片画皮不画骨,只学到了攻壳作为赛博朋克中翘楚的皮相,毫无赛博朋克应该有的内涵。
是谁教写剧本的人赛博朋克就是失忆生化人寻根然后决心与人类同在就叫赛博朋克了???
好吧最大的问题不在你想讲生化机器人想怎样,最主要的是,谁告诉你你写的这种稀里糊涂的剧情观众会买账???
为什么好意思借用攻壳的IP来拍???
就仿佛是一个写同人写得OOC到大家都看不下去的圈内“大手”,完全不承认自己写的东西OOC。
看过原作的人都ball ball你不要写。
导演大概是真的很喜欢两部剧场版,真的看了很多遍,以至于几乎除了那些糟心的原创人物线,都能看到剧场版和动画的影子。
大家大可以把两部剧场版有的那些片段都列个表,没有涉及到的话算导演输:素子楼顶窃听各式语言的对话。
脱衣跳楼。
歌舞伎机器人劫持事件,TV第一季第一集。
机器人说救救我不要杀我,《无罪》。
九世与无数“难民”精神链接,并有意上传所有人的思想。
素子黑进机器人内部与九世连接差点烧坏。
实验室的女研究员有可打开的义体化双眼,并抽烟,来自《无罪》中陀古萨与巴特调查少女机器人时遇到的女研究员。
(剧场版中由榊原良子配音,因为听出来是她所以印象很深)垃圾车与被篡改了记忆的垃圾车司机。
(动画里审问这个司机的片段给我印象很深,那种对机械化后的人的记忆可以随意篡改的担忧感营造得很棒,而电影里毫无审问的感觉)素子潜水,巴特接她。
(然后尬聊...ball ball你们不要说了)巴特养狗。
素子说信任巴特。
课长说九课告急,TV第一季。
(然而就没下文了)傀儡师对创造了他的人的报复。
素子大战思考战车。
(几乎所有战斗画面与95剧场版一样...)傀儡师把思维传输给素子。
巴特赶来救了重伤的素子。
其他糟心的对不上的剧情不多赘述了。
然而最诟病的是... 九世与傀儡师二合一了。
自古以来做不好事情的人都是眼高手低,就导演这样的水平何苦要把九世和傀儡师二合一呢(我是不是该谢谢他没把笑脸男也干脆一起三合一???
)。
九世就九世,傀儡师就傀儡师,非要混搭出一个素子老相好的复仇人工机器人,合着九世英雄设定存在的意义是给素子当老相好是不是???
(你们主创可能毒唯久素这对CP???
以及感谢你们没拍“个别的十一人”梗,知道自己拍不好就不要拍是明智的)整个电影大概就是,主创在看完攻壳的剧场版和动画之后突发奇想自己来拍一个同人,但是水平有限,只能对原有的神剧情拆解然后头脑风暴,最后出炉一个四不像毫无突破全是尴尬的三流同人。
对了,还得给读者打个预警“因为我们编不下去了所以有原创路人角色,尴尬慎看”。
摊手。
九课的大家,本来斯嘉丽定角cast素子已经够绝望的了,其他人还要被莫名其妙换成黑人、女人,也真是好莱坞特色呢。
巴特的义眼本来来历不明,只知道是他以前供职的游击队特有的装备,这里被改成了... 陀古萨没啥塑造,连95版里和巴特搭档时的生疏都没有,主创根本放弃塑造这个角色(那你用这个名字干嘛,干脆全改名啊)。
石川大概是那个留胡子的黑人。
斋藤狙击出场一秒。
剩下的一起出任务的人...都是谁啊?
原创?
说得难听一些,斯嘉丽演的素子真的...很难看下去。
意志这么不稳定,做事完全不快准狠的人,这人到底是谁啊???
反正肯定不是大家知道的母猩猩草薙素子。
(好吧这不是斯嘉丽的锅)我没看arise,谁来解答一下难道arise里的素子是这样???
以及,预告里有的那段肉色光学迷彩衣飞檐走壁枪战,实际效果太谜... 斯嘉丽本身属于丰满,但并不“健硕”,肉色光学迷彩衣直接让她整个人显得更横向伸展了,让人看得非常尴尬。
最后可能是剧情需要吧,走路姿势更谜,我个人认为这是演员在演戏时自己加入的对角色的理解,然而攻壳设定的未来义体化世界科技已经发达成这样了,谁告诉你全身义体的生化人是这样走路的???
原创角色都太尴尬了。
哪里来的野生资本家说威胁九课就威胁的,九课直属总理啊,未来社会真乱。
这谁博士也尴尬。
素子亲妈更尴尬(太尴尬了,妈是亚洲人,被抓的时候也是亚洲脸吧,生化人化却成了斯嘉丽,让人摸不着头脑)。
从头到尾,核心大概是素子发现自己存在的意义,本来动画其实也有这一部分的内容,但是本片里真是非常好莱坞式的起承转合,甚至也不懂僵硬地插入九世和傀儡师的人物设定干嘛?
想反思社会问题吗?
没有。
想反思赛博朋克里经常讨论的AI演变出个性和灵魂吗?
额好像也没有。
就完全是炫技和东搬西套动画有的剧情,“看啊我们可还原了!
”。
实质却是懒到只想躺着随便写点东西就来骗观众的钱。
以及3d看得好暗,要看还是看2d吧。
这是一部假的攻壳机动队,主角是米拉或者斯嘉丽乔汉森,反正不是草薙素子。
勉强能算二流美国科幻动作片,基本扯不上赛博朋克。
看的的确有情绪啦,给一星是因为他用攻壳的名字但不是情绪分,即便这片不叫攻壳也就两星不能更多啦。
这是一部假的攻壳机动队,主角是米拉或者斯嘉丽乔汉森,反正不是草薙素子。
勉强能算二流美国科幻动作片,基本扯不上赛博朋克。
看的的确有情绪啦,给一星是因为他用攻壳的名字但不是情绪分,即便这片不叫攻壳也就两星不能更多啦。
剧情逻辑方面硬伤太多,为了硬套一个似乎是简化了的攻壳核心思想的剧情(实际已经简化的只剩壳啦),连承载思想的前置科技设定背景都被大幅度改写,改到违背正常科技发展规律的地步。
相较于此前三个版本逐步发展完善的设定(第四个版本没大发展但起码没怎么倒退),这一版漏洞之多简直不忍直视。
嘛,反正这是一部假攻壳,那也就不多提原作和动画版啦,就当特效动作片看吧。
可是呐,这画面和动作也不行啊!
特效既不逼真也不华丽更不细腻,还不如某些近年的游戏大作中的过场动画。
画面细节处理不如近两年的美漫改变电影,更不如背景狂魔押井守十几年前的两部剧场版。
开场造主角的生长动画之粗糙还不如HBO的电视剧《西部世界》,和历代攻壳动画更是没得比啦。
严重怀疑建模师懂不懂人体结构,剖解画面中主角胸上全是仿生肌肉一点类似脂肪状的东西都没有是什么鬼?
镜头的推进节奏也是各种失控,眼睛感到很不舒服。
再来说说演员的表现吧,感觉斯嘉丽约翰逊全程不在状态,都不用提迷失东京,就相比超体和复联都差的不是一星半点,多处台词、动作生硬,无衔接无过度,还有多处穿帮,唯一欣慰的是——正片里看起来没预告里那么肥……此前传闻的傀儡王和笑男并不存在,所谓的久世也只剩下名字和疑似主角旧情人的身份,皮特的气质还是和当年的吉米·达莫迪一毛一样。
向前作致敬神马的也并不存在,前作桥段的含义和经典之处都没搞明白就开抄,抄还抄的不像样,那还能叫致敬吗?
以为前作粉丝都是傻的吗?
不过以上种种只怕都该算是捣演的锅吧,毕竟是个此前在IMDB的成绩只有6分的捣演,那么这次拍出一部攻壳历代最低分也毫不奇怪啦。
有人说搞成这样是迎合非粉丝欧美观众胃口,可是目前IMDB已经跌破7啦,美国人民也不是好糊弄的呀!
这一版最终评分会被砸到多少,拭目以待。
还有人说这次起码能给攻壳圈圈粉推广一下前作,我看顶多也就给斯嘉丽圈圈粉吧,本来对攻壳有兴趣的新观众看了一部6分片还能有多大兴趣?
反正我看完散场时候边上那些非粉丝观众多数的表现是:勉勉强强说了句“嘛还(bing)行(bu)吧(xing)”,只怕也就是安慰一下自己,省的纠结是不是浪费了票钱吧。
攻殼迷可以把票錢省下來了,這個故事拍的不是素子,而是披著素子皮的《假面騎士ZX》。
在这个时长不超过两小时不好意思叫自己大片的时代 影片篇幅意外有点短 本来以为这部要留下悬念拍续集的 没想到就这么结束了?单就动作和视效而言完成度非常高 赛博朋克质感一流 但确实对内核只是浅尝辄止 我没看过原作不好对比 十分有兴趣找老版电影看一看
IMAX是满屏,特效特别特别特别的棒。打低分的骨灰粉太挑剔了,你看我一个半路看的就喜欢这种特效「大片」。讲老实话不改成这种人畜无害用脚趾头都能想到的后半段剧情,这他妈能是商业片嘛!小白会来看嘛!里面一水的香港取景,那个厉德X没去真是可惜了……
全程在发呆
当“攻壳机动队”只剩下壳。
很好我喜欢
只是一部关于AI如何追求自由的片子,而且还没讲好
当成纯原创故事看也还凑合,就是如果政府把我抓走取脑安进斯嘉丽约翰逊的身体里,我……我没意见啊。
去你马勒戈壁的吧
或许,在一个没有士郎正宗和押井守的平行宇宙里,这会是部很好的电影。
刚看完动漫原作再看这个就有些残忍了,毕竟模仿了很多名场面但是不尽人意,而且少了原作精髓的神性,而且有的赛博朋克场景元素太塑料太浮于表面了,画面太暗了
女神好美。
年代久远,不太清楚翻拍的是原作哪部。素子跟迈克皮特的关系有点像TV版。东方虚无感渐弱,剧情思路美国化伯恩化了。巴特也美国化了感情外露了会开“我想你”这种玩笑了。不熟悉原作的会忽略陀古萨这种有涵义的配角。又见香港那个会死人的圆楼!
场景好美。非常适合在香港观看。另外竟然有狗。我再重复一遍:竟然有狗。
最燃的一刻是北野武卸子弹壳,用左轮枪玩出了居合术的feel...
5/10。好莱坞这个版本没有体现内容、形式与风格上的独创价值,连还原素子外表和内心的冲突都做不到,不能不说是极大的遗憾,原作中突出巴特对狗的依赖情感、虚拟与现实的抉择直至领悟生命都一笔带过,故事走向被亲情、企业家阴谋和英雄主义的老套商业元素所取代,打斗场景缺失了氛围,节奏问题也很大。 @2017-04-07 22:30:50
精致的电影垃圾,除了画面,其他没有一处可取的地方。
其实没看过原著,不过砰砰砰的从头干到尾也很爽啊。
美式中二比日式中二还要无药可救格局小。。斯佳丽倒是还算美,公安九课成了废柴九课,并且竟没有塔奇克马,可恶!不可原谅。
作为一个之前从未接触过原版漫画和动画的人,觉得电影不错,有哲学探讨,科技幻想,特效不算新颖,但也够绚丽,充满未来感,值得大银幕。想找出动画版看一看。