涉过愤怒的海

涉过愤怒的海,怒海,Across the Furious Sea

主演:黄渤,周迅,祖峰,张宥浩,周依然,颜北,孙安可,闫妮,王迅,阿部力,施诗,谢锐韬

类型:电影地区:中国大陆语言:汉语普通话,日语,德语,胶辽官话年份:2023

《涉过愤怒的海》剧照

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《涉过愤怒的海》剧情介绍

涉过愤怒的海电影免费高清在线观看全集。
老金(黄渤 饰)为供女儿金丽娜(周依然 饰)留学终日捕鱼,却换来女儿身中17刀离奇身亡的死讯,最大嫌疑人则指向她的男友李苗苗(张宥浩 饰)。愤怒的老金踏上跨海寻仇之路,李苗苗却在母亲景岚(周迅 饰)的庇护下不断潜逃……这场人性迷局中,究竟谁能抵达爱与宽恕的彼岸?热播电视剧最新电影节奏组巴啦啦小魔仙之魔箭公主大病后的一年怪兽8号第二季恋恋外星人魅影狂澜翱翔于天际的夜鹰殉道者杀手尸魔敲门夜归人之1号嫌疑犯人类衰退之后报应歌之☆王子殿下真爱1000%曼戈霍恩西西里来信英雄时代神秘博士60周年特别篇我的第一先生精武陈真黑匣子孩子在那我在这范·德·沃克第一季窥镜卡尔巴拉煎饼果子来一套必胜球探六人晚餐十四天之暖春来异教夜谈戈弗雷

《涉过愤怒的海》长篇影评

 1 ) 父母对子女没有爱这件事并不稀奇

这应该是我最后一次新增,因为还有人在问我⭐的事儿。

就这么说吧,这部片在宣传 精神疾病的后代会有精神疾病请优生优育 & 请一定要孕检如果是超雄为了世界和平也请引产 这个主旨上值得⭐⭐⭐⭐⭐。

但是作为电影他不值得。

(老金如果是精神病患者,讨论父爱这件事太奢侈了。

如果老金不是精神病,那么老金这个人物本身就脱离了生活。

)我正文是基于老金是正常人但行为逻辑比较夸张的角度去看待的。

但是,我必须说老金这个角色的反常识很大程度阻碍了我对电影的共情。

…………分割线…………好的懂了懂了,我给这部片的打分拉低了豆瓣的各位影评人的在豆瓣评分的水准,我把自己打星给删了。

没有拖你们的后腿了!

🫡

长评为啥还显示一星,我不理解!

总之我没拖你们神片的后腿了。

要我说,就是业内要看才要打低分,不然连故事都讲不好都可以得高分,以后都拍一些有氛围感没实质的东西。

不过我怂,我不打分了。

你们自己狂欢吧!

………………分割线………………因为是被安利今年最好看电影去的电影院,去看电影之前还稍微做了功课,所以我觉得我有预期又降低了预期,这样的背景下电影的内容让我看完的当下更无语。

所以很冲动给了一颗星。

当然冷静下来和忘了电影细节只记得情感流动觉得可以加几颗。

可是被人骂黑子我不乐意加了。

还有影评和打分都是主观的,我又不是评分系统。

怎么写个影评就是家长,这个逻辑我真的是笑了。

最后,怎么我打一分有人点赞我是有钱赚吗?

还博关注,真是好笑。

有人说我打一分写长评骗赞,真是个会讲冷笑话的评论,所以我在第一段特别说明。

麻烦还去翻我打分记录的,看一下,求求了,别给我脸上贴金,我不是影评人,就是一个观众。

—————————正文————首先表态,我觉得这个电影不好看,如果你觉得好看,请不要试图说服我,让我们尊重彼此。

(笑发财了,评论说尊重的方法是拉黑和举报我,你们是懂尊重的。

)这个片的镜头语言还不错,演员的演技很棒。

只是我对电影的要求是起码要讲好一个故事。

灯光,配乐,演员等等都是为了故事服务的。

这个故事很简单,就是父母和子女没有良好的情感流动,遇到这次事件以后,父亲的所有的表现与其是挽回,不如说是一种自我满足的表演。

这个片让我误判的地方是在于,我以为自己深谙东亚代际关系的扭曲,即使是子女被物化也有感情的投射。

所以当我看到黄渤饰演的父亲在参加出殡的时候那种内敛的,有所背负的东亚父亲形象让我很窒息,我甚至在别人发的微博下面评论了一条“一个什么都不交流的父亲来塑造一个忍辱负重的形象,让我觉得导演好自负”。

后来有网友戏谑我,说我没有看懂,父亲把女儿当所有物,这是我看完电影4小时以后的事儿了。

其实我比她觉得黄渤这个角色更冷血一点,因为重要的所有物脏了是会想要仔细擦干净的,而不是大喇喇展示给别人看。

他对这个物品可以说是相当的冷漠了。

但是这个冷漠的代际关系可能是内地比较少的题材吧,所以才可以被宣传为年度狠片,极限尺度。

但是放眼世界这个题材到并不新颖,起码就日本这类题材就……无论是《被嫌弃的松子的一生》还是《无人知晓》……在这部片里他很讨巧的披了一张悬疑的皮,但是正是这张皮反而让人觉得索然无味。

我去看电影前稍微做了点功课,了解了一下原著。

又被某些评论提醒这个不是破案的爽剧。

所以我抱着可能是开放式结局心情进入了影院。

我可以说金丽娜这个角色的自杀这件事合情合理,而且我甚至觉得金丽娜是唯一个在人设上立住了的角色。

所以这个故事让人失望的不是用悬疑这个噱头,而是真的没有讲好故事。

首先我来盘一下金丽娜这个角色,一个从小就有自毁倾向的人,因为感受不到爱,所以被强烈的拥抱的时候就以为是爱,得到过她所谓的爱就再也回不去原来的人生,最后走向自己的结局。

合情合理。

但是他爸,老金这个角色就不同,首先他这个人物,我不知道渔业从业者怎么看待这个人物的塑造。

一个leader居然全篇只有勇猛,让我觉得这个人物从一开始就挑战了我的认知。

甚至黄渤的勇猛让我突然跳戏到了马东锡。

当他直接闯进李烈家的时候我真的震惊了。

我所了解的原著是老金第一次是闯空门,李苗苗自己反锁在房间,听见响动就报警了,打断了两人见面的可能。

而这电影里就这么直不棱的硬闯啊!

18年而已,豪宅没有安保吗?

是一点策略都不讲啊!

是脑子一点都不转啊!

(评论里有人问片子刻画了这么多,老金这个人没文化很粗狂你为啥说他人设崩。

因为编剧没改老金的基础设定啊,老金在剧里是自己这个公司的高层或者中层吧!

我说一下我一个外行看到老金要做的事情,首先靠大自然吃饭要有耐性。

其次对抗恶劣天气的预案,船员的调配,船员之间不和的调节,如何避免船员不服管,船只的调配,对突发事件特指外侵事件的预案……你跟我说老金这个人是粗狂,他这个位置就能把他磨得不粗狂了。

没文化和没智商智慧情商是两个概念。

编剧越努力刻画越让人觉得他脱离生活,不了解这个位置上的状态。

不愿意改人物设定,这就是这个片子最大的败笔)(妈耶还有人跟讨论我粗人的底线,建议看一下《大染坊》侯勇老师演的六子,人家大字不认一个够不够粗人。

人家给自己搞出这么大个家业。

老金当然没有六子这么优秀,多少也是中层,用脑子的,不当的没有底线那是傻子!

把没有底线的事儿用在恰如其分的地方那是聪明)然后就更神奇的展开,李苗苗的母亲,一个从一出场就是知道老金要杀李苗苗的人,既没有好好提防老金,也不去好好控制李苗苗。

甚至能说出自己是母狼?!

怎么,周迅的景岚演得不够母狼吗?

非要用台词点明才可以!

但是景岚觉得自己有脑子的,所以当我看到他把李苗苗独自留在家里的时候,我在想这样真的好吗?

你儿子不受控欸,老金是想刀你儿子的就不防范一下吗?

然后,我看到李苗苗参加cos展的时候我觉得不是吧,这脑子是泡在二次元里泡迷糊,所以要死都要参加cos展?!

你之前被藏在林中小屋一定是一种技术冷却。

而老金去cos展找人是一种什么样……福至心灵……个屁,这不就是剧情杀吗!

这样看来李苗苗这个仿佛超雄(一种基因缺陷)的人设,会在看到老金追他进地铁站的时候,在老金被pc拦住的这个节点,不选择上车或者出站;而是带着老金铁轨漫游肯定是一种别样的浪漫(因为评论我解释一下为什么拎这一场戏出来说,因为这一段更像是为了拍一段地铁跑所以拍李苗苗被发现,这种创作方式,为高光而高光,是我个人不喜欢的)。

就不要说虽然他可以给流浪汉汉堡里加料,煮别人的乌龟,甚至烧人玩儿,都不会被遣返这种真二次元人设!

终于我说到了二次元,虽然我学日语,但是我不混二次元,不知道混二次元朋友看下来什么感觉。

我一开始以为李苗苗cos的人物是一个虚构的,但是好像真的有。

只是导演对二次元有浓浓偏见或者说坏的刻板印象。

当然他对日本也是,尤其选择了这么脏乱差的一个学生宿舍。

我还特意问了一下是不是日本的学生宿舍都这么离谱,得到答案是只有这个寮是传奇的程度。

而这部片让我大呼自己功课没有做够的地方在我居然不知道w不伦的阿部力也参演了。

不然我应该会避雷这部片的。

就他演的岛津中文有点太好了,好到一出场我以为中国人打入了日本队伍,好到他每次夹杂日语对老金说话的时候我都觉得没有必要。

当然w不伦这种陈年往事估计除了我nobody cares。

我看完片以后在网上冲浪,发现有人说电影比原著好。

就我所了解的原著挺合情合理的,而且老金这个人物也有勇有谋的,毕竟宣传是中国版 彷徨之刃 嘛!

电影导演很明显想在原著里切出一些不一样的东西,所以就……我只能说或许实体书尺度可以比电影更大一些。

重要的是,这部片,我要是 警察 我要闹了!

开个玩笑!

Ps:不是很想回一些评论,我在这里回了如果有同样观点的人就不必重复评论。

请不要给一个花钱看了电影心血来潮要写影评的人贴什么黑子,家长,或者其他的标签,你不爱看就划过,谢谢了!

浪费你时间看评论对不起!

整个片很长,鱼卷风那里砸在了我的膀胱上,去厕所耽误了一丢丢。

所以去看的朋友请注意饮水和提前去厕所。

就还是车轱辘评论跑火车那一段,我已经解释累了,在李苗苗欺骗老金的那一刻开始就已经把问题复杂化了。

尤其是他在扔水的那一刻,他有一种瞒天过海的快感。

但是无论是李苗苗和娜娜不健康情侣关系,还是娜娜捅自己这个行为,以及娜娜的死亡对于李苗苗而言虽然事情的程度不同,但是他有那个理智知道无论是哪一种都是他会被问责(至少要被爆锤说不好要填命,但是他连被锤都不想)的事情,所以在提腿跑路的那一刻就注定要跑得彻底。

而这一段这么写的可以给一个跑铁轨的高光,也可以合理化李苗苗回国,毕竟剧里李苗苗不是凶手了。

不过合理化李苗苗回国的方式有很多,我正文cue这一段是觉得导演能够拍得更好,不是说这一段他是一个大bug。

有些真的好笑,打低分写长评博关注,为了赞。

要是为了赞我干嘛不打五分,谁不知道知道你们只想看人唱赞歌!

有些人很真抬举我,这搞得我好像真的是影评人,我打个一分能撼动这部片地位一样。

打分还要考虑一下上海堡垒,逐梦演艺圈,这两部片我就不会进电影院,连线上都不想浪费我的时间看。

我下次打分的时候是不是要参考我国有电影以来所有片的质量再打了。

更何况这是拍过好片的导演,你们居然用小学生的标准来要求他!

你们要是觉得好导演➕好演员给分怎么都要从三分起跳的话,建议你们告诉豆瓣客服好导演和好演员的戏是只能从3-5,把1和2取消了。

这样你们就看不见一个1-2,还要要把所有负面的帖子都删了,那大家就都一团和气了嘛!

 2 ) 不仅仅要爱,更重要是要自由

看了两遍《涉过愤怒的海》本文包括一刷和二刷的感受,有很多比较抽象的个人观点,如果说的不对请原谅。

一、一刷感想:好久没看过这么歇斯底里的电影了,还想再看一遍,目前听说是删除了父亲侵犯母亲的一场戏,有点可惜,基本上也确定了法律在整部电影里几乎不存在,法律和手机,这两样东西对所有故事的戏剧性都有强烈的破坏作用,除非剧作本身就围绕着它们,所以适当缺席还是可以理解的。

关于二次元的争议就比较微妙了,有些年,我和烟囱唐彦猫跳高,几乎每年都应邀去香港动漫电玩节,但没有任何一次在展场停留,基本都不逛,虽然人潮人海千奇百怪,但我们只是单纯的无感,既不感到吸引也不感到威胁。

电影对二次元其实不算妖魔化,这些青年虽然外在很“发条橙”,但面对老人时,武力值接近于零,他们对同伴的侵害是动物性的,而非二次元的体现,动漫里的中二主角从不为非作歹,反派也只是热衷于让自己更有型而已,所以二次元文化,似乎确实落足在无害上,本身只是一种安全屋吧,和发条橙里反社会的青年完全两码事。

倒是四位成年人对父母这种角色的cos,严肃到看不出是play,由此可见,电影加入cosplay元素其实有稳定剧作结构的作用。

二、二刷之后有一些新收获,但原先感觉不太好的部分也被强化了。

前半段直到周迅和黄渤初次见面为止,节奏绝佳,剧作和演员的精神气都太好了,黄渤确实充分演出了无爱父亲是怎么回事,闫妮也成功演出了无爱母亲,但戏份较少。

其实这是多数人的常态,人的社会性异化了人,个体太过依赖于集体无意识的指引,只要你选择吃“父亲该如何”的大锅饭,就放弃了作为父亲的自身体验。

人并不天然是父亲或母亲,也不天然是儿子或女儿。

父女,母女,父子,母子,归根结底是人和人的关系,如果不能认识到这一点,不能做到自省且从零开始,那么多数人都只会循着某种被集体认证过的惯性,规范自己的感受,那么一辈子都不会有真实的感受,因为社会性的角色扮演将之覆盖了。

因此,无爱并不是真的无爱,无爱是因为原本属于真实感受的空间被鸠占鹊巢的集体无意识侵占了,爱无从产生,人无法成为自己时,谈何与他人的关系呢。

三、许多细节都有趣,闫妮(的角色)进入状态比较快,对如何扮演一位丧女母亲熟门熟路,不是因为她死过女儿,而是知道亲人死了该如何表现,这对所有社会人来说都是先验的。

黄渤(的角色)却因为常年在海上,一时找不到陆上丧女父亲的戏路,对女儿的失踪和死亡缺乏实感。

于是他选择在旅馆的衣橱里发癫,起乩,甚至自己对自己说,这是亲闺女,你得疼啊。

为此撞到头破血流,精神上不够痛,就用肉体的痛来替代。

酒往旁边洒一洒再喝,属于祭奠酒友的思路,用女儿身上就有些滑稽,他对警官说:别人怎么看我,我这辈子就是活个闺女,那小子毁了我一生,等等,这都是说给自己听的,最终他按海上社会的粗野逻辑(和陆上社会的逻辑不符,因此难获理解)找到了适合自己的父亲戏路:复仇。

夜闯豪宅这一段行云流水,楼梯上摔了之后,腰间别的刀才以硌得人龇牙咧嘴的方式出场,细节精彩。

随后就是前三分之一的华彩段落,黄渤和周迅的初次交锋,周迅这个母亲,很多人觉得她超爱儿子,但别忘了开始就已经交待儿子是跟姥爷姥姥过的,她实际也是无爱母亲,只是选择了这样的表演:一个非常有能力的无条件溺爱孩子的母亲。

这也是一种自我感动,而非对儿子的关心,某种程度说,和黄渤很相似,他们是一对试图以蛮力来表演爱,殊途同归的父母。

当她坐上高高的副驾驶,处于不同社会阶层,截然不同的两种质地在狭小空间莫名相撞,同时又混进了男女之间的性张力,每句话和每个表情动作都在更新双方的关系,这段表演变化得极有层次,真是非常厉害。

这两人在剧作中实际是水和火,各救了对方一次,在警局的对手戏因为警察作用很尬,逻辑很尬,所以是这两位也挽救不了的尬演,但在警局之外都有很好的表现,在陆上是周迅(火)始终占着上风,但天降神迹,陆上下起鱼雨,就成了黄渤的主场,后头的汽车冲进大海自不必说。

四、总体来说,电影在周迅黄渤初次交锋之后,精彩程度就开始下降了,娜娜是自杀还是他杀,对观众来说很快就失去悬念了,这更导致周迅退场之后,远未结束的电影显得有些拖沓。

周迅的退场是很有意思的,她那句“你根本不爱你的女儿”似乎也是说给自己听的,“你根本不爱你的儿子”,当她意识到这一点时,自然也就放下了,周迅已经杀青,黄渤还得继续。

因为第二刷已经知道娜娜死前做了什么,因此一刷时的触动大幅降低了,李烈(不熟悉的演员就用角色名来称呼了)和黄渤的船上搏杀有点诡异,我会觉得更好的处理可能是李烈要杀李苗苗被反杀,而不是李烈把黄渤视为李苗苗,这种疯似乎少了一些依据,如果电影来真的,让父亲去杀儿子也许更好?

但也可能更难拍,目前这种处理虽然不太高级,但可能还是稳一些,不用去表现父亲对儿子的隐恨如何爆发。

李苗苗这个角色,在会场被黄渤差点勒死的时候,竟然神志不清说出了:爸爸,不是我干的。

这个说法也直接导致黄渤摆脱了保安的纠缠,或许爸爸处死儿子在群众眼中,是有那么一些合理性的。

而李苗苗的反应,也说明他对父亲的隐恨是知情的。

不安排这对父子来一场真正的对决,降低了剧作的难度,过审的难度,但或许更稳一些吧,由黄渤触发的天谴来完成弑父。

娜娜在梦里杀死了父亲,而李苗苗通过附体黄渤杀死了父亲。

五、电影后半段的拖沓在于,它的揭示是无法尽全力的,我们无法期待在屏幕上看到真正恐怖的亲情表现,比如李苗苗和父母的关系,理应更狰狞,黄渤夫妻和娜娜的关系其实也会更狰狞,起码杀猫的一幕可能会更写实。

但是,无论原生家庭如何,娜娜和李苗苗是显而易见的病态,需要服用精神类药物。

其中娜娜相对正写,好理解一些,李苗苗是侧写居多,实际是相当漫画的设定,就是走到哪都不祥之人,开始是无意的,但是被认为有意之后,自己也开始利用这种心态去害人,最开始令祖母去世可能确实是无心之罪,父母不责怪不代表能藏住嫌恶,要说服自己无辜,不背负罪孽和嫌恶,后续不断有意无意令自己作恶,使之成为常态,或许是降低心理痛感的方法。

养育儿女确实技术难度颇高,劝大家不要轻易尝试,但我认为这件事需要厘清的依然是,父母负有责任,而责任中不应该包括爱儿女。

要解决无爱的问题,首先要把自由还给人,父亲可以不爱儿女,这一点在东亚家庭倒是有些优势,东亚父亲被默认为可以没有爱儿女的表现,总之爹权神赋,而母亲倒是尤其需要这样的自由,我们必须承认,母亲首先是她自己,她可以不爱儿女,把这种爱与不爱的自由还给人,只要是两个人之间,就得有撇开绑定的关系,从零开始的觉悟。

责任和爱是两码事,父亲和母亲必须表现出爱儿女,这是电影试图揭示的骗局和悲剧,但儿女如果因为父母不够爱自己而受到伤害,也很难分辨这里有没有社会性的加成,无意识的指引,或者可以说,爱是表演,但因为无爱而受伤,也有一定的表演成分。

这种伤害是怎么一回事呢,我记得以前有过一个电视剧,十六岁的花季,类似青春期少男少女的伤痕文学,围绕着父母离婚那点事,描绘父母离异总是给孩子带来巨大伤害,但如今看来这十分可笑,因为当社会逐渐倾向于肯定离婚自由的时候,离婚给儿女带来的伤害忽然就程度大减。

你们想过这是为什么吗?

因为无论父亲,母亲,儿子,女儿,首先都是独立的人。

爱不爱的,都得在这个前提之下讨论才有意义。

大家都认为恋爱应该自由,其实亲情之爱也应有自由。

六、人究竟是一种什么样的生物呢,黄渤在电影开篇的表现,如果联想《局外人》里的默尔索,会让我思索更多。

观察过鸡吗?

鸡在吃东西的时候是无法专注的,会不断打量四周,看起来一幅完全走神的样子,我还看过一篇小说,贫穷的母亲死了儿子,但她依然在喝一碗白菜汤,别人问她,你的孩子死了,你不难过吗,她回答:汤里有盐啊。

人比鸡高级,但依然是一种无法彻底专注的生物,孩子死了的信息无法占据人的全部意识,还是能分心注意到白菜汤里盐的珍贵。

所以对着京都大学自拍,大约是没问题的,想到拖船,大约也是没问题的,错过所谓的葬礼,就更无所谓了,别忘了,这些方面闫妮饰演的那位母亲可以做到完美,但她爱女儿吗?

黄渤确实是无爱的父亲,但电影中人对他的指责,却未必成立,恰恰都折射了某种源自社会的刻板束缚,电影有趣之处也在于此(虽然未必是导演所想),不仅爱有真假,爱的判定也有真假,娜娜的判定准确,其他人则不然,对人的苛刻不过是对套路的严选,磨练出无懈可击的表演,依然不是爱。

所以自由还是要排在爱前面。

 3 ) 蛋糕里夹屎,让观众愤怒似海

《涉过愤怒的海》看完,我犹犹豫豫地在豆瓣打出四星,却有一股又一股强烈的吐槽欲,实在忍不住跟好友们狂暴倾吐了半小时。

吐完槽后释然了,把豆瓣评星改成了三星,这是它应得的。

很难用好看还是不好看来评价这部片子,因为它好看得一阵一阵的:黄渤饰演的孤狼父亲,对峙周迅饰演的母狮母亲时,两个老戏骨追逐、周旋、狂躁时是好看的。

当镜头一旦转向他们这么做的缘由,描写两人的女儿和儿子组成的“地雷女”与“病娇男”的疯批弱智情侣组合,相爱相杀的爱比死更痛戏码时,我就痛苦面具,厌蠢症严重发作,观感如同坐牢。

之前听说了一些二次元受众对本片的批评,我也算是个老二次元,带着心理准备来看,发现这片对泛二次元文化的描写比我想象中更广泛:漫展,cos秀,wota艺,女仆咖啡厅,秋叶原KTV里的金属核,京都大学吉田寮……尤其是京大传奇的吉田寮,熟悉“京大双璧”作品、看过《四叠半神话大系》的人都不会陌生。

虽然咱也不知道一个父母在中日都有产业的富二代,为什么要住极便宜以至于像个“九龙城寨”似的吉田寮,可能是导演单纯想拍这段猎奇景观就这么写了。

诸如此类的,导演对二次元文化和所有日本景观,都以一种非常明显的圈外人猎奇式凝视视角去拍摄,以至于把冒着黑压压的台风天也要坚持去参加漫展的coser们,拍出了妖魅横生百鬼夜行的感觉。

我能理解许多二次元受众的不适,但我个人觉得还能接受,就像曹保平本片模仿的中岛哲也一样,这种陌生化的“奇观”本意是想制造心理压迫感,是为剧情服务的。

而我非常不能接受的,是这种奇观化凝结出的两个核心人物,地雷女小娜与病娇男苗苗,两个为达成“反转”主旨的核心戏眼的行为逻辑。

【注意!!!

以下严重剧透!!!

如果有观影需求强烈建议看完电影后再看!!!

这片主打一个“全员发疯文学”。

都是发疯,黄渤和周迅的人物逻辑很直接,一个女儿死了为女儿报仇,一个知道儿子犯事了包庇儿子。

在这个很简单的行事逻辑上,两个人不管是开挂般战斗力爆表以一打十,还是八百个心眼子虚与委蛇搞定黑道白道,都是可以让观众信服的。

他们所有的痛苦、绝望、悲愤、怒火、反杀、孤注一掷,都是能让观众共情到的。

而傻女儿和疯儿子这对上,每个行为逻辑都让人想说:啊??

啊???

啊????

反社会人格人渣男李苗苗,7岁用炮仗炸青蛙,8岁撞倒奶奶呼吸管让奶奶“意外”离世,用蹦床把3岁妹妹弄成高位截瘫。

在日本随手给乞丐塞“加料”汉堡、把同学养的乌龟拿去煮泡面给当事人吃、把一起玩cos的“朋友”点着了烧成火球……结果你告诉我,这么个混不吝的超雄魔头,居然爱cos爱得要死要活??

黄渤满世界提着刀找他要报仇,自己被当作杀人犯一路追杀连夜从日本逃回国,妈妈已经给他买通了签证官安排好出国跑路,结果他太爱cos了跑路当天直接溜走去漫展出cos了??

导演你知道出cos至少妆造要准备两三个小时吗,这心理素质是否太好了一点???

人渣来到漫展现场,果不其然被黄渤逮个正着。

两人一路追杀至会场楼顶,一番神似《新警察故事》里成龙与吴彦祖的天台对峙厮杀,最后双双掉下楼,滚到哆啦A梦巨型气球上才捡回一条命。

周迅以为儿子已经成功跑路,刚想松口气,发现这个小王八羔子去而复返了!

我都不敢想她要怎么应对好不容易才通融好的签证官和机票改签,唉,做擦屁股的大人好难。

周迅与黄渤又又又是一番周旋,费尽力气把黄渤困在了别墅地下室,为小王八羔子争取跑路时间。

专车都准备好了,你快走吧,受不了了好想杀青。

结果!!!

人渣硬是在跑路的生死时速时,问专车司机,再去趟漫展来得及吗?

他的cos还没出完!!

我:啊??

啊???

你是真不怕被黄渤砍,也不怕被警察抓是吧?

梅开二度还来???

就算是反派人渣,这个蠢度也在我的厌蠢基准线上反复横跳了!!

气笑了,看到这个情节的荒谬程度,我连“冷冷的冰鱼在脸上胡乱地拍”都麻了,只想笑出声。

当我以为就这样吧,累了毁灭吧,不管是谁都去死吧的时候,万万没想到,地雷女还在前方埋伏我:)整个片子的基础设定是,黄渤的女儿和周迅的儿子在日本谈恋爱,女方被捅17刀而死,生前遭到轮奸,嫌疑人男友逃回中国。

在黄渤终于完成了复仇,自以为为之前忽视女儿而赎罪了的时候,日本警方在最后不远万里来到中国,就为了亲口告诉黄渤:你女儿不是他杀,是自杀。

是的,身上的17刀是自己捅的,轮奸其实也是自愿3p的。

我:啊???

啊????

自己捅自己??

17刀???

关公刮骨还需要别人来刮,你这个怎么下得了手的???

自己上???

太离谱了。

太离谱了。

然后影片闪回,放了女儿的心路历程:一个经典到不能再经典的日式病娇地雷妹,渴望着极致的疯狂的爱,甚至因儿时发烧时差点被毛巾窒息而爱上窒息性高潮。

也曾有过正常伴侣,有过走向温馨平淡生活的可能,但她推开了正常人,不顾一切跑向了疯狂的暴烈的李苗苗。

因为李苗苗对她说,我嫉妒你的鞋子,它带走了你。

所以小娜认为他好疯!

好特别!

我好爱!

两个病娇的日常情趣,就是一边do一边高空抛物,往窗外扔鞋子:)下面路过的行人:我有一句mmp……算了,他都病娇了,我让让他:)

而小娜认为他不再爱她了的原因,竟然是某次人渣男沉迷玩游戏,扔鞋子扔得很敷衍,所以他不爱我了!

我要跟他闹!

我:我有一句*%¥#%%¥……算了,她都病娇了,我让让她:)吵架后巨伤心想求和好的小娜,去找了李苗苗玩cos的朋友,自愿跟他们玩群p并拍摄大尺度视频。

希望朋友们不要生李苗苗的气了,跟他和好。

而朋友们之所以跟李苗苗绝交,是上文提到的李苗苗不知道什么原因,在cos的化纤假毛上点火,把某个朋友烧成了一个火球。

朋友:就这样还想让我原谅他?

6知道小娜群p事件,李苗苗暴怒并暴打了她。

她为了证明我爱你啊,一刀捅向了自己。

一般路过邵群:6

片子讲到这儿,我变得有点平和又有点生气。

这片子逻辑都这样了,我还要跟它讲人物逻辑吗?

我坐在这里看这种荒诞无比剧情,我是谁我在哪儿我在干什么?

不是说不能有极端化的自残呈现,而是这种反人性本能“不可能杀人”,应该有非常重要的宏大的行为动机,才能“压住”这种不可能。

比如《沉默的真相》里江阳的死,看过的都懂这是多么沉重悲愤的情感,才完成了这种反人类“生本能”。

小娜捅自己17刀的动机,就是为了向渣男证明我爱你爱到可以去死??

捅一刀尚且能理解,17刀???

我并非有多讨厌这部片,相反,正如上面我夸赞的一样,这片在涉及到中生代的剧情上是很好看的。

有寓意的奇观展示也挺有意思,比如开头小娜在神社投了一袋子金灿灿的硬币“与神结缘”,与最后黄渤在空茫的墓地找不到女儿坟墓投下一袋子金灿灿的纸元宝对应。

这个片中反复点题了三次的主旨我也很喜欢,即黄渤其实根本不关心不了解不爱女儿,他所有的报仇都是一厢情愿的自我感动,直到一切奔跑、厮杀完成后,发现一切皆是空虚。

他的仇人是假的,他与孩子的父女情也压根不是他所想的样子,他想要的救赎永远不会来到。

反而是被爹的大男子主义忽视的女儿、老婆,以血淋淋的方式对他完成了报复。

小娜死之前躲进了衣柜,这是她小时候爸爸出海捕鱼十几天不归时唯一的安全港。

她会在衣柜里画太阳,等打开衣柜太阳出来了爸爸也回来了。

在她最后栖身的那个衣柜,画满了血淋淋的太阳。

这个主旨,与《漫长的季节》对于不吝笔墨在爹的自怜上,是截然相反的。

两部看似相似的父亲为儿女复仇片,《漫长的季节》实为《漫长的爹的自我救赎》,《涉过愤怒的海》则借用小娜之口说出:没有救赎,爱不存在。

但每当我觉得这个反父权的主旨、片中生猛动作戏展现,应该值得更高的评价时,“是兄弟就来砍我”的拼多多疯批瞎侣二人组的神逻辑,又总是阻止我打高分。

我感觉导演未尝是想刻意去冒犯观众、丑化二次元,他只是想写一个“父亲替女儿报仇,却发现女儿恨他”的故事。

他写好了所有自己熟悉的中年人的人物小传、行为动机。

(除了祖峰老师的:)最后突然发疯把黄渤认成他儿子追着狂砍我不想吐槽了)

到核心的两个年轻人,自己不了解原生家庭破损、敏感脆弱缺爱自卑的年轻人到底是怎么想的,就干脆一拍脑袋:不是说二次元里病娇属性很火吗?

把这两个神经病设定成病娇就可以了。

不要管行为逻辑,问就是中二病desu:)本来观众对小娜的看法应该是由震惊到怜惜、共情,但导演镜头下高空抛物的巨婴情侣,不管怎么嚎“我好惨我原生家庭不幸”,也让人丝毫也爱不起来。

我也父母离异原生家庭不好我也喜欢二次元,但我情绪稳定我做人讲公德不会高空抛物,所以别来代表瓦塔西诺二次元desu好吗,谢谢。

如同标题所说,看《涉过愤怒的海》的感觉,就像吃了两个多小时蛋糕夹屎。

囫囵吞下味道还不错,越嚼却越能咂摸出屎意,也无怪乎观众如鲠在喉,愤怒似海了。

漫长的爹味吐槽:https://movie.douban.com/review/15364230/

 4 ) 中国父母极端起来到底能有多极端?!

“埃德蒙·埃米尔·肯珀三世于1948年12月18日出生于加州伯班克。

他和两个妹妹成长于一个破碎的家庭,父母亲总是争吵不休,最终分了手。

当埃德表现出一系列‘怪异’行为之后(包括肢解了两只家养的猫以及同大妹苏珊一起玩葬礼游戏),他母亲克拉内尔就把他打发到离异的丈夫那里。

他逃回母亲住处后,又被送到加州内华达山脉山脚处的一个偏僻农庄,跟祖父母住在一起。

他在那里感到异常无聊和寂寞,不仅远离了家人,而且还被剥夺了他所熟悉的学校环境为他提供的些许安慰。

就在那里,这个高大粗笨的14岁男孩在1963年8月的一天下午用一支0.22口径的来复枪击毙了他的祖母莫德,后又反复用菜刀戳刺尸体……”这是美国罪犯人格画像专家约翰·道格拉斯在《心理神探》一书中对后来又连续杀害8名女性(包括其母亲在内)的连环杀手埃德的描述。

在我看电影《涉过愤怒的海》时,不由想到了约翰书中对那些冷血残暴、杀人如麻的连环杀手的描述。

约翰通过走访调查他们,最终总结出,这些凶犯基本都有一个不幸的童年,父母婚姻失败,家庭残破,成长过程中缺爱,有极深的童年阴影。

在另外一部美国注册婚姻、家庭和儿童心理治疗师罗宾·诺伍德的书《爱得太多的女人》中,她将患有“爱情疾病”的痛苦女性的根源也归结为不幸的童年,父母不停地争吵,某一方将之抛弃,父母亲中有人沉溺于酗酒或者吸毒……有着极深的童年阴影。

不同的是,残破的童年让男性成长为施虐的人,而残破的童年让女性成长为缺爱的人。

表现方式可简单概括为:男性伤害别人,而女性伤害自己。

很多不负责任的家长往往会这样说:“等他走上社会了,自然会有人管教他,会接受社会的毒打。

”结果,他走上了社会,成为一个反社会的人。

可怕的是,这样的男女还往往会相遇,发展成另一段不健康的两性关系,罗宾·诺伍德说:“如果父母以敌意、苛刻、残忍、操纵、专横、过度依赖或其他不适当的方式对待我们,那么,当我们遇到一个表现出(或是以非常微妙的方式)同样基调的态度和行为的人时,我们就会感觉‘这就是理想中的人’。

”组建一个充满了哀怨、纷争、暴力、酗酒、缺爱……的家庭,再给自己的孩子制造出新的童年阴影。

循环往复。

《涉过愤怒的海》中金丽娜和李苗苗就这样相遇了。

起初,我也以为这就是一个父亲为女儿复仇的故事。

但我很快就感觉到了不对。

黄渤饰演的父亲金陨石在得知女儿已经去世后,有一场和别人对谈的戏,他一边说着:“我老金的闺女被糟蹋了,这是一个笑话”这样自我的台词,一边打开桌上的酒习惯性地先放到鼻子下面闻了闻……整场戏里我能感觉到他的痛苦,但却感觉不到他的伤心。

我一开始甚至以为是黄渤的表演出了问题。

直到后面我才知道,黄渤的表演是精准的。

这就是一个缺席的、酗酒的、严酷的、自私的、对孩子缺乏关爱和理解的父亲形象。

黄渤在说到自己对金陨石这个角色的理解时,说:“小娜的第一刀是老金捅的”。

后来,我们通过种种情节也明白了,父亲就是金丽娜的童年阴影。

说实话,我有段时间是很排斥“童年阴影”这个说法的,总觉得大家都已经是成年人了,还总是动辄沉溺于童年阴影,什么都归结于童年阴影,“童年阴影”仿佛成了一个人成年之后任何错误的避风港。

事实证明,是我无知了。

是我未经他人童年苦,还劝他人长大要成熟。

就像当年在我表妹自杀前,我曾天真而无知地以为自己进入20岁之后最大的伤心事不过就是失恋了……

表妹就是一个因为父母婚姻失败而有着深深童年阴影的人。

我大姨父和大姨妈至今也没有离婚,但结婚不久感情就破裂了,在我小时候,两人就会因为争吵甚至打架一直闹到外公这里。

表妹长大后和我说,她的童年,生活都是灰暗的。

父母好像总在吵架,有次闹得实在不可开交,是邻居过来将吓得瑟瑟发抖的她抱走。

这样的婚姻甚至比离婚更可怕,是长久的折磨,有一种让孩子永远也望不到头的痛苦。

但,这些都是一个家庭关上门之后的事情。

敞开门,在外人看来,表妹从小就美丽优秀,每年都是文艺表演的台柱子,品学兼优,一路重点中学,重点大学,还未毕业就被航空公司招聘,工作也令人羡慕,很快成为公司里最年轻的乘务长……表面看,你是看不出表妹有什么问题的。

她也不忧郁,不深沉,不哀怨,性格活泼,说话甚至有些天真白目……即便我们自小一起长大,关系很好,直到她走后,我才知道我们彼此之间其实隔海深。

我的闺密项老师后来说过一句话:“原来你和你表妹那么好,可是到最后你们都并不知道对方内心深处的秘密。

”我们长大之后,终于脱离弱小的童年,努力挣脱家庭,都渐渐长成了一座孤岛。

金陨石作为父亲的缺位在电影中是用现时和过往一步一步展现的。

现时,他甚至不知道女儿交了男朋友,也不知道女儿和对方的妈妈都见过面……他直到女儿死对女儿的留学生活都是无知的状态。

而在过往,即便女儿小时候在他身边,他对女儿也是无知的。

他说女儿能忍,发烧了,他把湿毛巾敷在女儿脸上,女儿要窒息了也不喊不闹。

可其实女儿已经非常痛苦,可是她不敢喊。

他以为和女儿一起拿杀虫剂喷猫是玩闹,但已经吓坏了小小的女儿……他看不见她的眼泪,看不见她的痛苦,看不见她的害怕,看不见她的渴爱……他都看不见。

在很多父母的认知中,孩子“乖”“听话”“懂事”就是好,就是自己教育成功。

而“乖”“听话”“懂事”的背后都是以父母为中心,都是父母在树立自己的绝对权威,都是自私,都不是爱。

所以我们在后来他对李苗苗的复仇中也只看得到他的恨(他人),却看不到他的悔(自己)。

有很多人批评《涉过愤怒的海》,我看了一些文字,看完竟然是羡慕他们的。

因为证明他们是幸福的,在成长过程中是有爱的,是相信这个世间承诺都会有实现,爱情中也懂得自尊自爱自强自立,父母都平和慈爱,觉得人就算极端起来也不至于需要这样极端……

我表妹后来在飞机上认识了一个男生,两人谈起恋爱。

不幸的是,他们的恋情遭到了我姨父姨妈的反对。

我姨父姨妈在生活中也是平和客气的人,但那段时间他们做了什么事情呢?

会给亲戚(包括我)打很长时间的电话,痛诉女儿的不是,甚至用侮辱性的词汇辱骂她;当面痛骂表妹,骂到最后还动手打了巴掌,打到鼻子出血;要和表妹断绝关系,让表妹交出了房产证;偷偷弄到表妹男友的身份证复印件,再复印了无数份,拿去焚烧……他们打着为了女儿好的名义做了这么多极端可怕的事情,说到底是希望我表妹能“乖”,能“懂事”,能听他们的话,和他们看中的、更加门当户对的、表妹已经分手的前男友复合。

说到底是自私的,并不是真的爱表妹。

金丽娜爱上了行事极端的李苗苗,他越是乖张她还越是离不开他。

也不是没有别的男人喜欢她,可是那个温柔善良的店长的爱让她无法满足。

罗宾·诺伍德说这些在不健康的家庭环境中成长起来的女性无法和更温柔、更善良或更健康的人相处,“或者,因为缺少了让对方幸福而努力改变对方所遇到的挑战,缺少了为得到他的喜爱和赞同而遇到的挑战,我们和更健康的人相处时只会觉得无聊。

”表妹喜欢的男人确实也不是良人。

表妹走后,我们在她电脑中发现了“沈阳到哪里找小姐”“成都哪里的小姐最贵”这样的搜索记录。

两人动辄也会激烈吵架(某种程度上像不像我姨父姨妈关系的翻版?

),最后一次争吵,吵到动了刀子威胁对方。

然后在那个男生离开,尚未下楼走出电梯时,我表妹就从14层楼的家中跳了下去……

《涉过愤怒的海》中金陨石在女儿葬礼未完成时就离开,他更想复仇,他要赶去痛揍那几个曾经侮辱他女儿的男孩。

他未和前妻说明,前妻不明白他连女儿的葬礼都不能完成,两人在葬礼上又吵了起来。

表妹离开后,姨父一夜白了头发,絮叨着说要买块墓地,将来自己和姨妈死了也要跟表妹葬在一起。

遭到了姨妈的反对,因为她和姨父这辈子已经过够了(但仍不分开)并不想死后再葬到一处。

两人就这样在表妹遗像前吵了起来。

在殡仪馆看到表妹的尸体,姨妈大哭,一边哭一边还是会“数落”表妹:“为什么这么想不开?

”是啊,也想问问他们,为什么呢?

姨父说,在警察局他终于第一次见到了表妹的男朋友——是的,之前他那样激烈反对女儿恋爱,甚至,都并没有见过他女儿的男朋友。

对方最后表示想出席表妹的葬礼。

姨父说:“他要敢来,我就打断他的腿。

”他多虑了。

表妹的葬礼上来了她的亲人、朋友、同事、同学,甚至前男友,但是她的男友自始至终都没有出现。

《涉过愤怒的海》片名来自金丽娜的一个梦,在梦中,她坐在船上,头顶是父亲金陨石的尸体高高悬挂在那里。

她面无表情地穿过了它,沉默涉过父亲愤怒的海。

最后,只有真相能让金陨石从愤怒中崩溃。

原来女儿是自杀(虽然在心理上是被杀),原来女儿死前打来的电话并不是向他求救,只是误触。

那么现实生活中呢?

现实生活也许(自以为是的)爱比死更冷。

我表妹离去那一晚也曾给我姨父打来一个电话,结果呢?

他没有接到。

然后,因为那段时间姨父正因表妹的事情不开心,正在气头上。

于是,他也就没有理会这通电话,并没有回拨过去。

 5 ) 「愤怒」和「渡过愤怒」,曹保平在《涉过愤怒的海》的4组关系及2种隐喻

一、「愤怒」1. 人类为什么会愤怒?

受挫的需求和期望:当个人的需求、期望或目标受到挫折或阻碍时,常常会产生愤怒。

例如,在电影中,老金对女儿的期望和他实际提供支持之间的差距,可能是他愤怒情绪的源头。

感受到的不公与不平等:当人们认为自己或他人受到不公正对待时,愤怒往往会随之产生。

这种感觉可能源于家庭、工作环境或更广泛的社会背景。

心理创伤和过去的经历:早年的心理创伤和不良经历,如在原生家庭中受到的忽视或虐待,可能深深植根于个体的心理,成为愤怒情绪的深层原。

2. 四组「愤怒」关系:电影《涉过愤怒的海》中各个角色间的关系和冲突,以及他们的愤怒情绪,都指向了深层的家庭和社会问题。

(为了省略篇幅,以下不分析前夫前妻与主角们的冲突,仅分析4位主角之间的两两关系)老金VS娜娜:老金和女儿娜娜的关系中存在着情感的疏远。

老金忙于生计,忽视了对女儿的关爱,将物质满足等同于父爱。

娜娜的死亡让老金感到愤怒,因为这触及了他自我概念的脆弱之处,他的愤怒源于自责和对自我价值的质疑。

娜娜VS李苗苗:娜娜和李苗苗之间的关系可能充满了操纵和心理游戏,这是由李苗苗反社会人格特征所导致。

娜娜的边缘性人格障碍让她在关系中感到被遗弃和孤独,这可能导致了愤怒的爆发。

李苗苗VS景岚:李苗苗和景岚的关系是一种不健康的母子共生关系,景岚对儿子的过度溺爱和保护导致了李苗苗的不良行为。

景岚可能对李苗苗的行为深感愤怒,但又因爱而容忍,而李苗苗可能对自己的行为和母亲的盲目溺爱感到愤怒。

老金VS景岚:老金和景岚代表了不同的家庭教育方式,一个忽视,一个溺爱。

他们的冲突可能是因为娜娜的死亡和对李苗苗的责任认定。

老金的愤怒来自于对女儿死亡的反应和对景岚溺爱导致的后果的愤慨。

此外!

老金和景岚之间暗流涌动的性张力可能是导演用来探索更广泛社会议题的手段,在社会和文化层面上提供了丰富的暗喻。

老金和景岚之间的关系可能象征着中国社会中不同社会阶层间的张力和冲突。

老金作为一个底层人物,对景岚这种看似上层的精致女性的愤怒和征服欲,可能反映了下层阶级对上层阶级的不满和反抗。

而景岚主动挑衅的行为,可能在挑战传统的性别动力,显示出女性的独立和力量,这在中国传统文化中可能被看作是颠覆性的。

老金对景岚的愤怒和征服欲,可能暗含了对性别角色的挑战和现代性别权力关系的重新定义。

二、「父与女」

我最喜欢这版海报。

海报张力和悬念十足,冲击力强烈,清晰的展示了老金的“盲目”与娜娜的“被囚禁”。

通过死者和杀手的形象以及相关的符号,有效地唤起观众对电影内容的好奇。

对比与镜像:上部分展示的是死者娜娜(金丽娜),而下部分则是老金。

这种上下对比的布局可能象征着生与死的对比,或者更深层次地,反映了老金通过娜娜看到自己的一面,娜娜的死亡使老金失去了自我认同的“镜子”。

注意老金在电影开篇的关键台词: “【我】这辈子不就活个闺女吗?

就这个小杂种,【我】一辈子毁他手里边了。

”——他愤怒的起点全部是【我】,全部是“我”,根本没有提到女儿娜娜。

#细思极恐的情节#情感的表达:海报下部老金的笑容扭曲、超现实,表达了他的自恋特质和复杂的内心世界。

在剧情中提到老金的自我概念受损,这扭曲的笑容可能代表了他因女儿的死而产生的内心冲突。

生活的底色:黄渤对老金角色的描述指出,老金以捕鱼为生,与自然抗争,这种抗争可能在海报的设计中隐喻性地体现出来。

老金的笑容和娜娜的死亡姿态,都可能暗示了这种生活斗争的延伸。

暗红色调:海报采用了一种强烈的暗红色调,通常与危险、血脉、以及愤怒情绪相联系。

这种色彩可能反映了剧中的紧张氛围和潜在的暴力。

文字设计:海报上“涉过愤怒的海”的字体设计扭曲且带有血迹效果,强化了电影主题中愤怒与暴力的元素,暗示了人物内心的创伤和痛苦。

三、「母与子」

李苗苗的成长背景是“病态且复杂的家庭关系”,李苗苗只有在面对母亲景岚时才会伪装可怜,但同时景岚也清楚了解这一情况,双方处于一种不健康的母子共生关系中,电影中的关键关系动态和情感氛围,将母子间的病态依赖和复杂情绪表现得淋漓尽致。

父亲李烈的暴躁同样也对苗苗的恶产生了影响。

李苗苗在高处象征着他在母子的不健康关系中所占的“高位”——即使是在他的不良行为中,他仍能操控他的母亲。

他的伪装暗示他生活中的不稳定、复杂的多面性和悬而未决的状态。

景岚始终望向李苗苗的依赖状态,这可能代表了她对儿子的持续关注和溺爱,即使知道他的伪装和问题,她仍然无法摆脱这种共生关系。

#细思极恐的情节#四、「鱼雨」

从文化层面来解读,鱼在多种文化中都是与生命和繁衍相关的重要符号。

例如,在中国文化中,鱼是丰盛和富足的象征,鱼的发音与“余”相近,寓意着富裕和多余。

鱼在本片中也是老金生计的来源,他靠捕鱼来挣钱供养娜娜留学日本。

鲤鱼旗在日本文化中象征着力量和勇气,通常在儿童节悬挂以庆祝儿童成长,祈愿他们健康成长。

娜娜曾希望通过对着鲤鱼旗祈福得到父亲的爱,象征着她对父亲关爱的渴望和家庭和谐的期盼。

在电影节奏和氛围的设计上,“鱼雨”这场戏是剧情中部高潮,通过龙卷风带来“鱼雨”让电影进入一段超现实场景,是影片的重要节点。

老金是渔民,这个身份对于“暴雨中的下鱼”这一场景的象征意义有着重要的影响,导演利用了鱼这个符号来加强对老金角色的深度描绘。

在“渔民”的语境里,鱼通常是丰饶和生命的象征,而在这一场景中,鱼的出现形式却是在一个暴风雨中,当鱼以如此超自然和暴力的方式“下暴雨”时,这可能象征着老金对他生活掌控的失去和对女儿梦想的破灭。

渔船的主人失去了自己的“网”,在生活的海洋中无法再捕捉到希望和未来。

暴风雨中的“下鱼”不仅是对自然现象的超现实描述,也是对老金人生的隐喻——一位曾在海上驾驭渔船、掌控自然以捕获生命(鱼)的男人,现在却在另一种形式的“海洋”(寻找真相的困难、认知自我的挣扎、和高压情感的波折)中挣扎,试图捕捉到杀害女儿的凶手。

满地死鱼的这种出现形式也可能暗示着一种讽刺——老金通过鱼获得生活的意义和物质上的成功,但最终,这些鱼在一个毁灭性的形式中返回,似乎在预示他无法通过物质手段来保护或挽救自己最重要的东西——他的女儿。

另外,在基督教文化中,鱼也是耶稣基督的象征,它代表着信仰、救赎和再生。

这在电影剧情节奏中,或许象征着某种向死而生的转折,隐喻着老金对于女儿的情感、对事件真相的追求,以及他自己内心救赎的愿望正在走向转折。

这是我最喜欢的一幕。

曹保平通过强烈的视觉效果和音效来增强观众的紧张感和沉浸感。

这样的设计不仅加深了故事的情感冲击力,也使得这一超现实场景成为影片中的一个记忆点,观众会在之后的剧情中不断回想这一幕,从而更加深入地思考电影的主题和象征意义。

五、「蜻蜓雨」

同理,“蜻蜓雨”是本片的另一场心灵暴雨,出于影片节奏末尾高潮。

冲突与死亡的象征:在某些文化中,蜻蜓也被视为战争和冲突的预兆。

它们漫天飞舞的景象,血色的巨大蜻蜓可能暗示着即将到来的死亡和毁灭,在电影的这个场景中,蜻蜓与死亡紧密相连,它们在生死打斗的背景下飞舞,在电影的决斗场景中,蜻蜓雨可能强调了冲突的迅速升级和生命的即时性,以及两个父亲无法逃避的命运。

觉醒和重生的象征:在某些文化中,蜻蜓与祖先的灵魂和生命的循环相关联。

蜻蜓雨可能暗示着角色们的生死循环,老金和李烈的冲突可能代表了一个旧时代的结束和新阶段的开始。

完成“弑父”同时获得“解脱”。

“蜻蜓雨”是影片的第二处超现实场景,它加强了冲突的情感张力,使得最终的对峙不仅是两个人之间的物理战斗,也是他们内心恶意、愤怒和悔恨的心理斗争。

在剧情的最后,岛津从日本过来上岛探望老金、劝老金“放下杀念”,零星飞过的蜻蜓可能象征着老金内心的冲突趋于平息,或许蜻蜓真的是老金杀念的外化,最后他终于放下了杀死李苗苗的执念,在“安全岛”找到了自己对孩子丢失已久而不自知的沉重爱意。

六、「门」

“门”,作为本片一个重复出现的物象,承载着丰富的象征意义和情感重量。

它不仅是实体的隔断,也象征着角色之间情感与心理状态的变化,是隔离与连接、恐惧与安全、失去与发现的重要符号。

安全与隔离:娜娜小时候将柜子称为“安全岛”,这个柜子的门对她来说是保护和安全感的象征。

然而,从老金的视角来看,这扇门同时也象征着他与女儿之间的隔离——他未能察觉到娜娜内心的恐惧和需要。

依恋与分离:娜娜中学时被老金推上车,车门在此刻成为了父女之间情感隔阂的象征,是娜娜依恋与老金冷漠的分界线。

娜娜自述“开始自己也讨厌自己”。

时光与回忆:老金破开尘封的柜子,这扇门成为了通往过去的入口,让他跨越时间的界限,第一次触摸到女儿的心灵和父女之间爱的牵绊。

同样的,老金和景岚这一个父母对照组,在对峙、极限拉扯的过程中,也反复通过冲破一扇扇门发生相互入侵:景岚把老金锁在地下室的门象征着双方的敌对,而她犹豫很久打开门救出老金,则代表了理解和同情的萌芽。

很快,反过来,景岚掉进海里,老金跳进海拉开车门救出景岚,车门成为了生死的分界,也是老金和景岚强弱势关系的转变,以及两位失败父母正走向救赎的行动象征。

(据说老金景岚有激情戏,公映版删了)在曹保平的《涉过愤怒的海》中,“门”不断开合,象征着人物之间的联系与断裂、情感的守护与释放。

通过“门”的开启与关闭,导演精心编织了一个关于家庭、爱、痛苦和救赎的叙事,使得这一物象成为了连接整部电影情感纽带的关键符号。

每一次“门”的出现都是情感和剧情的推进,是对角色内心世界的深入描绘。

七、「救赎」

1、大海、暴雨、高速公路、轨道……全部都是「涉 across」的历程电影名字是《涉过愤怒的海》,那么题眼是「愤怒」,过程则是前面的动词:「涉 across」。

如果把怒海无边当做一道题,那么如何走到彼岸,就是曹保平带着演员黄渤、周迅的答题。

自然元素的使用&物体的象征意义:城市环境和狭小空间,如衣柜或笼子状的网格,暗示身体和情感上的被束缚。

不寻常环境中的日常物品,如衣柜中的衣架或满是碎片的空旷街道,表明一个颠倒的世界,反映了角色内心的混乱。

高速公路和隧道则是过渡的地方,表明主角在经历一段旅程,既是对案情真相的寻找答案,也是个人成长的隐喻或、对自我失衡的解决方案的实际搜索。

背景中的大海和暴雨通常象征着情感的动荡和混乱,是主角内心的外化,展现出的痛苦和绝望,正在经历风暴考验。

这些元素也象征自然的净化或转变力量,暗示着主角内在认知和情感状态正在发生剧烈变化。

2、每个人的彼岸整体而言,4个主角似乎都在与自己的成长环境或过去经历作斗争,这可能是导致他们当前困境和愤怒情绪的根源。

他们的救赎之路在于认识和解决这些深层次问题,发展出更成熟和健康的处理生活模式和人际关系的能力。

老金:他需要学习如何健康地表达爱,尽管孩子已经不在了。

他需要处理自我价值的问题,从内心深处认识和接纳自己的不足。

娜娜:【免剧透】虽然她已经去世,但在故事中,她的另一部分救赎(类似“灵魂的安息”)可能需要来自于老金、亲属及社会对她更深的理解和支持。

李苗苗:需要从反社会行为中脱离出来,学习责任感和对他人的同情。

这个工程量很大。

景岚:她必须认识到过度溺爱的危害,她必须学习放手,允许儿子独立并对自己的行为负责,她必须学会如何建立界限和健康的母子关系。

在《涉过愤怒的海》中,曹保平导演精心编织了一个关于破碎与愈合的故事,带领观众穿越愤怒的表面,探索人心深处渴望救赎和平静的渴望。

每个角色都在自己的愤怒和遗憾中寻找着通往和解的道路。

这个故事最终还是讲的是大时代下我们每个人,我们人性内在力量在极端压力下的痛苦、脆弱和韧性。

所以这是一个爽片,也是一个严肃的现实主义优秀电影,猫眼豆瓣双优。

电影院144分钟的极端痛爽,值得你进来与自己对话。

以上。

 6 ) 父爱的景观化表演 和 镜像中失权的女性

一、情绪与父爱的景观化表演聊《涉海》,想从两个无关紧要的细节开始:一是李苗苗用重金雇了路人司机载他逃去机场。

狂风暴雨中,李苗苗激动地把半个身体探出窗外,仍然不住地叫人加速。

这时电影给了司机一个镜头。

他惊惧的脸上出现一瞬的兴奋,猛踩油门,驶向前方三车相撞的结局。

二是老金在漫展险些勒死李苗苗被保安制住。

眼见李苗苗逃跑,老金挣扎不开,他的暴怒突然像出现了一丝裂痕,流露出理性的一面,和保安说“没事了没事了”,趁后者一松手又冲了出去。

类似的发挥,还出现在景岚家中。

老金被警察制服之后,也是在暴怒之中突然地一回神,变成个驯服的模样。

第一个细节传递的是情绪的感染性,这也是《涉海》的题中之义:像海一样深的愤怒。

电影里的每个角色都深陷情绪的螺旋。

且这些情绪的发源都早于影片的叙事时间、根植于金丽娜和李苗苗两家两代人的孽债之中,随着剧情的推移宿命般地走向死亡的终点。

这种情绪的力量太过强悍,以至于一个彻头彻尾的路人,也会被拉拽进来,自愿成为这个悲剧引擎的一个零部件。

第二个细节则更为微妙。

它首先折射的是我们这个社会对于情绪的态度。

我们所处的社会,对于情绪,其实有一套非常细致的规训机制。

它一方面要求你表达情绪,比如老金被要求在女儿的葬礼上表达出恰如其分的悲伤,否则会被认为是冷血(一如《局外人》的开篇,默尔索在母亲葬礼上的情景)。

另一方面这种情绪的表达程度又被严格地控制:如果你的情绪表现失控,就会被视作“无法正常对话的人”。

比如上文中提到的保安和警察都选择制服老金,而不是与他对话,直到他“看起来”恢复理智。

学者霍克希尔德认为,在社会中存在着一整套情感规则(feeling rules),即是指“通过建立管制情绪交换的权利和义务的感觉,来指导情绪工作的一套法则”。

而个体需要根据情感规则在特定情况下做出特定的情绪行为和表现,以避免被认为是情感不正常者 (affective deviant),这就是所谓的“情绪劳动”(emotional labor)。

如果我们结合“情感劳动”的概念,再看上文中提到的老金的表现,会产生新的思考:老金的审视中,二次元coser们形如鬼魅,他们是小娜的同辈人和潜在的杀害者,一些他从未尝试了解但抱有敌意的力量。

但几近癫狂的愤怒,也使老金成为了被警惕和防备的对象、“情感不正常者”队伍中的一员。

旁人眼中,他与被他审视和异化的coser们别无二致。

而老金在不受控的暴怒中出现的那一丝带有迷惑性的“理智的裂痕”,则无疑是遵从社会情感规则而进行的表演。

被深入社会化的他,老练而狡黠地进行着“情感劳动”、扮演一个可以获得对话权的人。

然而有趣的是,让我们再往深一步想:如果老金暴怒之中突显的理智是一种情感劳动的表演,那他的暴怒本身,又何尝不是呢?

在影片末尾揭晓了“弑父”的主题后,我们就更能坐实这层解读。

《涉海》的核心反转是点明小娜之死是自杀。

在复仇者老金追杀了李苗苗一整部电影后,罪魁祸首的帽子终于戴回了自己头上。

在小娜的日记里,她对往昔的回忆、沉沦现实的痛苦和捅向自己的17刀一起,都变成射向老金的飞镖,碎裂了“以父之名”的金身。

由结尾往前梳理,老金其人才让人越看越蹊跷。

他的复仇宣言,句句都是“从我出发”:“我金陨石的闺女被祸害了,这是个笑话你知道吗?

”“我这一辈子活个什么,不就活个闺女吗?

我一辈子毁他手上,我不弄他?

”女儿是他尊严不可侵犯的一部分,是人生的寄托,却也是他不敢认的尸身。

这个“不敢认”极富象征意义。

实际上他不敢认的,是女儿真实的创伤、生活处境和宿命般的结局中自己不可推卸的责任。

老金还有一段情绪拉满的戏:女儿死后他喝得烂醉,躲在酒店的壁橱里,用头撞墙直至出血,嘴里喃喃:“那可是你亲闺女,得疼啊金陨石。

”这场戏堪称“一喉二歌”,初看真是悲恸欲绝,看到了结尾再返回来想,才看出老金“倒因为果”的异样:他好像真的不知道如何感知这种痛,只能用外在的癫狂表现和自残的痛苦来倒逼自己,产生一种符合失独父亲的情绪和形象。

如果说老金在极度愤怒中偶尔流露的理性,是一种表层扮演(surface acting)的策略,通过改变自己外部的情绪表现来伪装出适当的情绪,那么老金的愤怒本身,也即这一套伤痛父爱的组合拳,则可能更接近于一种深层扮演(deep acting),改变自己的内在感情,来产生恰当的情绪。

他完成了自我说服,且过于成功,能骗过看了大半场电影的观众,自然也骗过了自己。

以至于不撞在小娜真实的声音上,他就拒绝承认自己其实不是一个合格的父亲。

所以我认为,与其说《涉海》攻击的是“父权”,更准确的字眼可能是“父爱”:一种被视作理所应当的情感,和它内生的表演性。

在老金自导自演的叙事里,他为女儿筹学费操劳赚钱、不小心漏接了女儿的电话悔恨万般、悲痛中毅然追凶甚至不惜付出生命。

甚至惯于欣赏这种情绪表演的观众也会替他“圆谎”,会觉得他在听到女儿有男朋友时不懂装懂的样子是自然而淳朴的,毕竟丧偶式育儿的案例生活中比比皆是。

因此完全可以说,我们观众对于这种父爱景观的惯性默许(即使不是发自内心的支持)是曹保平实现这种叙事诡计巧妙利用的一环。

如果单论老金的复仇,《涉海》已经呈现了一个完整的故事,但曹保平用最后的二十分钟把所谓的父爱如山翻了个底朝天:这只是一件不怎么华丽的袍子,里面长满了虱子。

其实在《狗十三》里,他已彻头彻尾地翻过一次,只是当时采用的是女儿的视角,这次是父亲的。

一叶障目,所以谜底揭晓时才显得石破天惊。

曹保平更直指老金的父爱景观的本质,是基于对女儿小娜情绪智力的一场漫长的屠戮。

恐怖之处在于,老金始终对这种恐怖性无知无觉。

沉迷于一场自我感动的情感表演的老金,在大环境里是情绪劳动的实践者,在小环境中却摇身一变成为情感规则的定义人——在单亲家庭的小单位里,他是定义女儿情绪合法性的唯一声音。

片尾,老金因为小娜的记录不得不面对真实的回忆。

闪回里,小娜惊惧地看着他向猫喷射杀虫剂(影片先前闪现过这个片段,但当时巧妙误导观众相信那是李苗苗所为)、被逼迫下河游泳、病中被蒙着湿热的毛巾几近窒息、在橱柜里呆了几天几夜等不到父亲的关注……这些片段分别对应着小娜的恐惧、反感、痛苦、孤独。

而这些因不健全的家庭结构生发的情绪,都得不到始作俑者的承认。

在父亲的叙事里,它们变成了“这孩子从小就皮实”。

心理学家皮特·沃克在研究创伤事件的著作《不原谅也没关系》里写道:导致孩子患上CPTSD(复杂性创伤后应激障碍)的父母通常会虚伪地以双重模式来损害孩子的情绪智力。

他们会因孩子表达了情绪而虐待孩子,同时又会用自己毒性的情绪表达方式来虐待孩子。

他们对孩子表达出的痛苦情绪特别蔑视,这种蔑视会使孩子的一种非常重要的能力——恰当地表达悲痛的能力陷入发展停滞。

所以我们看到的小娜的种种表现,特别“不合情理”。

观众很容易发现该角色在表演上对《被嫌弃的松子的一生》里同样家庭不幸的松子的借鉴痕迹。

乍看之下,她好像是“恋爱脑”,要么说她的情感表达很“日式”,总之不太是此地会塑造的一种“问题少女”角色类型。

她追求有毒的情感依恋模式,发自内心地觉得真实的自己配不上任何喜爱,造不出一个和“爱”相关的句子。

最妙的是,皮特·沃克提到“创伤经历的再体验”,即“创伤事件以栩栩如生的侵入性记忆、闪回或梦魇等形式在当下再现,通常伴有强烈的、压倒性的情感,多为恐惧或恐怖,以及强烈的躯体感觉”。

《涉海》则恰恰是频繁使用闪回的手法来体现小娜的内心世界。

她无法认知或哀悼自己的创伤,后者因此阴魂不散地笼罩在她的世界里,反复打断她对现实的理解。

老金对于小娜的迫害,恰好是容易被“最小化”的一种。

“天下无不是的父母”,更何况他全力给予她衣食保暖,不曾直接施加躯体暴力。

这大概使小娜在很多观众眼中显得“不识好歹”。

更可怕的是,可能在小娜本人眼中也是如此,这使她把创伤归咎己身、无限内化,只敢在梦里想到父亲的尸身。

那是她唯一可能施行的,象征域的复仇。

最近中文互联网上流行的一段话恰好对应着这种被“最小化”了的创伤:东亚父母给孩子的爱恰如其分刚刚好,什么叫刚刚好,就是没有多到让孩子快乐成长为一个健康人,也没有少到让孩子安心反孝抛弃他们恨他们,那爱的分量刚刚好让人痛苦一生。

二、不平衡的镜像:母爱,女性情感和受虐和老金的父爱形成镜像的,是景岚的母爱。

都说周迅这次的角色挑战性大,我认为只是这类型题材在此地的特殊待遇。

实际上景岚虽然是中年女性演员很难拿到的女性角色类型,她展示出的母爱却特别符合大众认知。

这其实也是《涉海》在值得肯定之外,仍然存在遗憾的根源:如果《涉海》只拍了半部好戏,那毫无疑问是接近结尾的后半部。

前半部作品虽然情绪拉满,但是空洞、拖沓。

事先被渲染的老金和景岚的斗法并不精彩,常常是花了大精力,只是激发起一点小动静。

纵然马力拉足、buff点满、让天上下起瓢泼大“鱼”(此处有《木兰花》和《银色·性·男女》的影子),但总结起来,不过是老金负责搞破坏,景岚负责放狠话、办签证和找儿子。

前半部的硬伤,一部分来自于曹保平一贯而来的“反类型片”精神。

在《导演的控制》中,曹保平坦诚:我永远是用电影类型的手段在建立一种反类型的系统,其实的确它是不一样的,就包括《烈日灼心》,所有这一类的电影都很难弄。

你说它是个类型片吧,它特难明确地归属于哪种类型;但你要说它是个独立电影或者地下电影吧,它又不是,它又有商业和类型的属性。

比如《李米的猜想》(以下简称《李米》),它有很强烈的公路片的属性、有悬疑片的属性、有情感的属性,这些东西被放在一起一勺烩了,《烈日灼心》也是这样的东西。

在接受采访时,他也不断提到,他不仅想用叙事事件激发观众当下的快感,而更追求事件背后体现出的人物心理的递进。

后者,是一个隐藏着的、庞大的茁壮的根系,是一部好电影成为好电影的原因。

《涉海》在创作理念上,毫无疑问也是为了最后的反转和心理揭示,包了整顿类型片的饺子,后者格外承担了招揽院线观众的责任。

理念本没有错,甚至在当下的中国院线电影中值得推崇,只是平衡好了的可能成为《烈日灼心》,失范了的就成为了《涉海》。

除了曹保平对于反类型片趣味的一贯坚持之外,对于女性角色塑造的认知缺乏,也导致了《涉海》只是“半部好片”。

如上文所说,老金绝对是中国当代影坛塑造得最新颖而又极富代表性的父亲形象,但景岚作为母亲,却在镜像中失去了相对的复杂性和自反性。

母爱宽宏,她想要不择手段地救下儿子,但对于这种充满了自我牺牲精神的爱,电影没有提供除了母亲的天性、为母则刚以外的解释,甚至这种解释本身,也是由观众用常识自行补全的——如果结合前文分析的,曹保平对关于“父爱的常识”无所不用其极的攻击,你会更加发现,在景岚的例子里,这类“常识”的存在是何其地失衡。

在对老金极为丰富的心理和行为特征的设计的对比之下,《涉海》留给景岚的细节格外显得贫瘠。

这位母亲在知道儿子已死后,绝望驱车入海,只用了两个简略的镜头。

我们无法深入这个母亲的内心世界。

实际上,从始至终,我们也没有了解景岚——除了她充满牺牲精神的、果毅的、不择手段的母亲形象——更多一点。

对比老金,景岚更像是在曹保平的操纵下,一个利用情绪成规、达成观众心理评价的工具人。

她被隐去了的讳莫如深的家庭背景,和她前夫的那座奢华而冷清的住宅一起,成为一种悬浮但坚不可摧的符号,很难为人物的行为提供血肉相连的动机。

作为镜像的景岚塑造得单薄,老金-景岚的对位就自然难免缺乏张力,难以为剧情在两个小时中的推演提供燃料。

这让我觉得特别感慨,尤其是想到近几年的中国电影里,终于出现了一些塑造得精彩、有血肉和潜在反思意义的母亲角色:《春潮》里充满控制欲和摧毁力的母爱和微妙的母女关系,《万箭穿心》里极为坚韧、痛楚、在结尾处流露出解放意义的母亲形象……她们都选择在直面处于爱与痛的边缘的母爱的同时,试图将母亲的形象从“谁言寸草心,报得三春晖”这类单一刻板的传统修辞里拯救出来。

作为一部意图深刻反思父权的作品,《涉海》立母爱为镜像,却没有给予后者的塑造以对称的精力和关注,这不仅是于叙事结构有害的,也是悲哀的。

《涉海》在性别视角中缺憾还不止于此。

借由景岚之,影片点出了一个核心真相:老金并不爱女儿,因为他拿着女儿被胁迫的性爱录像带给人到处观看。

具有讽刺意味的是,这一判断更牵扯出《涉海》令人不适的另一根源——对于女性受虐影像的奇观化展示:如果我们接受景岚的判断,认为“老金拿着女儿的被胁迫性爱录像带到处播放”等于“老金不爱女儿”,那么《涉海》里那些贯穿始终挥之不去的关于女性性虐和虐杀的暗示、言语、情绪和碎片影像,又应该让我们如何理解一个电影创作者对他所塑造的女性角色的感情呢?

苏珊·桑塔格在《关于他人的痛苦》里写道:我们会感到有义务去看记录重大暴行和罪行的照片。

我们应当感到有义务去思考看这些照片意味着什么,思考实际消化照片内容的那种能力。

对这些照片的反应,并非都受到理性和良知的支配。

大多数有关被折磨、被肢解的身体的描绘,是会引起淫欲兴趣的。

(《战争的灾难》是一个瞩目的例外:戈雅的图像是不可能以淫欲心态去看的。

画中的图像不是建立于人体之美;人体都沉重且裹着厚衣服。

)所有展示一个有魅力的身体遭侵犯的图像,在一定程度上都是色情的。

但是,令人反感的图像也能诱惑人。

暴力的图景在审视的目光里会生发淫欲。

在这样的淫欲的驱使下,更多的暴力图景被生产出来。

在男性凝视中,女性的身体是上佳的器皿。

而创作者通常能想到的能施以的“最好的暴力手段”,就是强奸。

如果还有“更好的”,就是轮奸。

所以真的厌倦了,厌倦了《坚如磐石》里把一个极力写之单纯洁净的女子吓到失禁、然后淫邪地笑道“我不嫌你脏”,厌倦了《热搜》虽有勇气影射#MeToo的青萍之末、却还要用一个毫无必要的镜头交代铺满了半张床的劣质情趣用品。

我最厌倦的,是这种案例的不胜枚举。

几乎每一个哀悼女性创伤的故事,都必须经过揭开它、渲染它、将它色情化的阶段。

我们或许也能善意地揣测,在《涉海》中,曹保平已经试图去规避受虐图像可能引发的淫欲,这体现在,他最终没有选择直白地放出老金手机里的那段视频。

但《涉海》在这方面的处理,也确实无法与戈雅的《战争的灾难》相提并论。

从法医的宣告开始,小娜所经历的性虐和暴力,和其所滋生的痛苦、恐惧、愤怒、悬疑感和窥淫癖一起,就应声落入了我们最熟悉的那个位置——工具化地成为了影片前两个小时里剧情推进的养料。

因此我们可以说,《涉海》的确提供了近年来中国院线电影对父权鲜见深刻的批判文本。

但我们不可以忘记的是,这文本的实现,极具代表性地,是以两个女性角色的牺牲作为代价的:一个是母亲,一个是女儿。

前者以她的空洞的塑造完成了传统母亲的形象的对号入座,提供了无限的感动与安全感(尽管加入了些许类型片的佐料),后者则以她被暴力和性虐色情化的躯体满足了观众一如既往的窥淫倾向。

讽刺的是,这恰好也是劳拉·穆尔维那篇我们如今引用起来已经有些陈词滥调、但依旧如此精准的《视觉快感与叙事电影》中指出的,男性凝视最习惯的两种女性的位置。

《涉海》最动人的两句台词,一句是老金开始觉醒前的喃喃自语:“小娜,事情怎么会变成这个样子。

”另一句是真相揭开后老金悔不当初时的感慨:“小娜,我们以后再也不这样了。

”从这点来说,尽管《涉海》极陈了一个哀痛的故事,它的信念却很乐观:那些犯了罪的人,最终会发现自己的错。

但实际上,要意识到自己错了,是一个漫长的过程。

对于父权和其他形态更诡异莫测的压迫结构的反思,绝不是一个完成式。

面对这个故事的我们,也并不只是这片愤怒的海的旁观者。

我们并不站在干涸的岸上。

 7 ) 肤浅,小学生的作文。这其实是个喜剧

电影开始到周迅出场前,硬逻辑漏洞太多,人物也没有中心点与背景支撑,显得漂浮空洞,日本翻译的台词实在让人出戏,到黄渤开始复仇的时刻,我内心为此找借口:这不是曹保平的重点,前面粗糙点无所谓 到了前中段,周迅出场, 周迅确实灵,出场的瞬间电影的节奏都开始随之变化,曹保平也确实会拍周迅,但也可能只会拍周迅,她消失的所有片段都被张扬浮夸的,毫无根源的,莫名其妙的,浮于表面的情绪扑满,但却丝毫不触动人心,不刺激神经,选用的日本语境也开始显露出不接轨的迹象,不是突兀,但却没有营造出或许曹保平想营造出的对比气氛,与情绪一样,莫名其妙让人摸不着头脑,为什么是日本?

为什么是动漫?

那些死神的台词是在干嘛?

与此同时,让人啼笑皆非的非常理逻辑漏洞还在不断出现,刻意营造的,幼稚的小笑点让电影气氛漂移不定,观众们的笑更偏向于嘲笑影片的笑而不是被笑点逗笑。

更加让我感到绝望的是,曹保平终于开始,点!

题!

啦!

那几句,"你根本就不爱她"一出来,我就知道完了,啥都完了,如此肤浅的表达主题方式,我只在小学编造出的小说作文的高潮处使用。

(嗷还有前面那段酒桌对话,黄渤那几句这孩子皮实,以及葬礼的离去等等,都如此肤浅) 与此同时,我仍保留一丝希望,电影才过半呢,曹保平不说过这不是个爽片,是个有深度的电影吗,而且前半部分也不爽啊,该疯着追杀节奏也不起来,蹩脚的逻辑在反复出现不该是营造非理智的,疯癫的,让观众随着主角的不断复仇爽到不行的节奏吗?

都没有,啥都没有,像是一个想演疯子的靳东放不下高知分子身段却被“我一定要演好戏”这样的责任感裹挟,演出来的一个,疯了一会儿,潜意识又出现保持优雅念头的精神分裂。

周迅灵巧至极的表演也随着那句突兀的台词,你根本就不爱她,结束。

over。

祖峰,李苗苗他爸,在李苗苗失踪后的那十分钟飘忽的情绪,表情和零碎的镜头,让我重新燃起了对这部电影的希望,嗷,原来还有这条线和这层意思,他对李苗苗究竟是什么感情?

他和周迅的关系,过往,情感纠葛,与黄渤表面相似内里却似乎同一的本性,这些东西会在李苗苗失踪后,他们三个之间引起什么样的反应?

期待爆了。

结果呢,这层唯一让人起兴趣的迷雾和我第一次在这电影感受到的刺激感,被一个p吹飞了,就在五分钟内,什么p呢?

从黄渤拉祖峰上船的第一句“你就是想让他死吧”开始的,由祖峰莫名其妙的情绪突然爆发到荒谬至极的死亡结束的,连环p。

就此,我彻底绝望。

一直到后面台词极度蹩脚,整个影院都笑出声的日本翻译来揭示反转的时刻。

我都没有一丝惊讶,还能烂成啥样呢,都这样啦 随之极速迎来结局,我都没反应好,就这么没了。

如果这是一篇小学作文,结局有升华主旨吗?

没有!

肤浅到尾,表面到尾,我的语文老师都懒得细看的一篇无聊的作文,从看了开头就能猜到主旨的,小学生该写出来的作文。

不同的是,我是这位小学生的同学,我可期待这位每次作文都被宣读的语文课代表这次写了啥,哦,原来就这。

不就是我们写作文爱用的套路吗,多次点名主旨,时不时插入自以为的小幽默,最后唱响主旋律!

说到主旋律,最后那几幕交代人物结局的字母让整个影院都绷不住了,一起笑了,所有人一起笑了,警官被处分,黄渤所有的钱做公益,哈哈,难怪曹保平要把结局自己导演作品那串字提前在这些东西之前出现。

总结,这篇由不明所以的情绪,从头到尾的逻辑漏洞,蹩脚的笑点,我十岁就能写出的主旨组成的小学生优秀作文,请你带着语文老师一般宽广的心胸审视它,如果孩子有些早熟,喜欢看电锯惊魂这类cult片,您也可以带他去学学怎么写作文,当然,到了初中生了就别去了,有些不够水平了。

(另外,曹保平你请的动周迅,就请你回去拍李米的guess2,能拍周迅就多拍点,请来了就别用万宝龙写田字格)更新我的point是这部电影导演自己都没想明白要拍什么样的电影逻辑漏洞和过分巧合,感觉是荒诞的超现实主义黑色幽默电影?

但却糅合了完全不恰当的表达议题方式,荒谬的地方让人不知是刻意设置的超现实还是剧情的bug,笑出来后又告诉你这是部深刻的痛苦的讲原生家庭的“深度片”,曹导演,不是为了卖座就一定要把片子加入莫名其妙的喜剧商业片才会出现的尴尬笑点的,你自己想把这片拍成喜剧吗?

难不成你是怕自己超现实的太像姜文所以保留了一丝个人特色?

不必担心,你拍不出姜文的水平。

复仇爽片?

又怕自己拍的太爽了显得肤浅?

所以留了一手?

别担心曹导,你的电影永远不会像达米安的荒蛮故事一样爽。

关注社会议题的深度电影?

我无话可说,曹导你是看了哪篇意林心里被触动啦?

人生第一次感受到原生家庭这个议题多么深刻吧?

忍不住撸起袖子义愤填膺揭露社会现状啦?

你去知乎随便找个原生家庭的帖子翻翻你都不会拍成这么简单又表面的关系。

不是共不共鸣的问题,有的电影就算你没有相关任何经历还是能让你感受到它想让你感受到的一切。

就算感受不到情绪,客观方面你也知道这电影是个好电影。

啥都有点,啥都不是,我希望你现在就站出来说其实这是你还在上初中的孩子导的,这样你下一部我可能还会去看。

 8 ) 想问一句:小娜值得同情吗?

看电影之前没有抱太高的期待,因为这几年犯罪片有些大同小异。

而涉海居然是一部没有短板的类型电影,看完一时语塞,不停问自己,我看到了什么,这是国产犯罪片?

不敢相信。

视听和表演都达到了很高的水准,更别说剧本本来就是曹保平最擅长的。

没想到《追击者》《黄海》《老男孩》这个层级的犯罪电影行列里,出现了一部国产片!

一个愤怒的父亲在为留学惨死的女儿追凶复仇,愤怒的火焰熊熊燃烧,势要烧毁一切,这部分从表演到气氛渲染得淋漓尽致,从一开始观众就可以沉浸在漫天漫地的黄渤式痛苦情绪张力中,他抓住每一个可能是凶手的人狠狠打击,有一种同归于尽式的生猛。

甚至在被周迅关进地下室的时候,引火烧了一切。

作为动物本能父亲为孩子复仇可以通顺理解,而这个故事要揭穿的,却是这复仇之下的人物关系:父女、母子、情侣。

在老金愤怒的过程中,总有端倪显示,这父亲哪里不太对。

他的痛苦自白中有这样一句:那个岛上谁都知道小娜是我老金一手带大女儿,现在被弄死了!

这句话乍听没问题,可仔细一想,它表达的不是女儿那么小年纪就死了多么可怜,而是围绕他自己的立场展开,甚至有点痛失父尊的意思。

当景岚发现儿子可能已经挂了,开车碾过敌人跃入海中,被老金捞起来后,她幽幽的对他说:你怎么能把女儿那种视频给别人看呢?

你根本不爱女儿。

但明明老金那么暴力的复仇,那么泼天的怒火,上天入地的追杀,这怎么能不算爱呢?

再回忆一下,他看到女儿遗体的时候,吐了,虽然可以理解,但是他自己也暗暗嘀咕,怎么能吐呢?

他也不知道这反应是什么意思。

小娜疯狂的求爱之路,碎片一样散落在全片,这是一个全知的视角,小娜的恋爱经历与老金的复仇行动平行展开。

一开始,她是那么单纯清澈,在父亲回忆里是个隐忍懂事的女孩。

她遇到了看起来和善无辜的李苗苗。

李苗苗热烈的爱,让她第一次看到爱的模样:强烈的情感表达,让她充满惊喜。

这种完全不正常的表达,只有在从小没见过健康的爱是什么模样的人眼中,才会被解读成真正的爱。

因为可以强烈感知自己的存在,波澜壮阔带着暴力血腥的情绪宣泄,“原来我也值得被狠狠爱着”,是一个缺爱女孩最深层的需求。

对比之下,那个平凡的便利店店员追求者波澜不惊的表达,是无法满足小娜的,她歇斯底里的翻找店员爱他的证据,或者找他不够爱的证据,最后自己剧情合理化是因为他前女友死了,终于把那对店员送的耳环被她沾着血迹丢弃。

而小娜寻刺激的一夜情对象,只是点燃她跟李苗苗之间扭曲关系的一个助燃剂,以牙还牙这种情节在她看来太浪漫了。

爱意不能是平淡的,平淡就等于不爱啊!

这有毒的念头最终毒死了小娜。

老金怀疑自己没接到女儿那一通死前的电话,是她在求救,他很懊悔。

故事的最后揭开谜底:小娜只是误播了电话,她没向任何人求救。

好像这世上她不认为谁能救她,又或者,她也并不想得救。

因为原生家庭里爱的匮乏,而欠缺对人性、对健康关系甄别能力的“疯批”女孩,不知道在普罗大众的眼里是不是值得同情?

她为了自己理解的爱而殉葬,是一个显然愚蠢的悲剧行为。

她是一个没有爱的家庭的牺牲品,又被李苗苗这个反社会变态(冷血精神病,主要指缺乏正常人类情感的暴力倾向的性格障碍者。

)所消耗,她就像被李苗苗虐杀的小动物。

因为一句:我好像爱上你了!

结尾老金在女儿的社交空间里,发现了她的梦境和隐秘:她梦见老金被吊死在船上,她冷漠的在下面穿行而过,她无数次隐忍的害怕指向老金的无端暴戾、弃之不顾的出海离去,不交待几天回来,一个女童独自面对恐惧,只能在最安全的衣柜里,画小太阳。

她是恨爸爸的,而爸爸一无所知。

老金撒着纸钱,找不到女儿的墓地,他连遗体告别都不肯完成。

一个彻底失职的爹,说,“咱们下回不这么过了。

” 老金找到凶手了,却发现人不是他杀的。

他没有能力挽回父亲的尊严,追凶到最后,他自己作为父亲的身份完全崩塌。

下回不这么过了,有下回吗?

当我看《踏血寻梅》的时候,会同情被害的少女。

而涉海里,好像很难同情小娜,她明明也是一个彻头彻尾的受害者。

从人物来说,小娜和《被嫌弃的松子的一生》里的松子,似乎是同一类角色,你会同情松子吗?

 9 ) 爱真的存在吗?

文章分为以下几个部分:一、老金不爱女儿的表现汇总二、一些在国产片中罕见的处理正视原生家庭问题角色设定报私仇👮‍系统的缺席三、后劲源自哪里四、小娜为什么只能捅自己五、鱼雨、二次元以及意向的运用六、附:曹保平在上海路演关于【为何选择原生家庭创伤问题为内核】的表述一、老金不爱女儿的表现汇总老金不爱的女儿的行为已经给得多到刻意,老金的画外音和配角也不断进行重复,已经迁就到就怕观众看不出来的程度。

六天前小娜的电话 老金一个都没有回拨过刚到日本了解女儿失踪六天 首先记挂海上的船到了京都大学先自拍 一张不满意 又回来拍一张笑脸的吉田寮堵李苗苗时 心里想着给船换网见到女儿尸体生理性呕吐不知道两国之间有时差跑到事发酒店撞柜子强行让自己找到痛感跟日本公关吃饭 给自己倒酒前先闻酒香饭桌上不舍得单独给娜娜倒一杯酒作为祭奠回忆离婚 娜娜自独自坐长途大巴回他那 日本公关:“那孩子很受伤啊” 老金:“没事 孩子皮实”老金:“整个岛都知道那是我老金的女儿 我老金的女儿让人给祸害了这就是个笑话”老金:“我这辈子就活个闺女 让那个小杂种把我的人生毁了”女儿葬礼 无动于衷 后在棺材上车去火葬场前离开没把顾红的留言:“我永远不会把女儿葬在哪告诉你。

”当一回事把女儿被轮x的视频给女儿的朋友和景岚看回忆中 强迫她跑步游泳 不许摘下令她窒息的湿毛巾 当着娜娜的面笑着用杀虫剂喷她的猫 在车站大声和前妻讨论娜娜的去留 赶小娜走得知娜娜死亡真相之前 老金没去找过她的墓地

老金:“那可是你亲闺女 你得感觉到疼啊老金”公关:“是亲闺女吗?

看到自己女儿的尸体会吐?

你还配做父亲吗?

”顾红:“愿老天报应你。

”戴震:“天大的事没有比送闺女重要啊。

”景岚:“你这算什么爱?

把自己女儿那样的东西给别人看。

”(由一个如此包庇儿子作恶的母亲,对老金发出这样的疑问,讽刺力度直接拉满。

)主创路演:黄渤:“孩子捅了自己十七刀,第一刀是老金捅进去的。

”观众:“老金不爱小娜 不配当爹 只是爱当爹。

” 黄渤也表示这种阐述与导演在现场给他说的几乎一样直到电影结尾,在真正触碰到了女儿后,老金才第一次试图去找娜娜的墓碑,第一次为失去女儿而感受到痛苦。

但最终寻骨无觅处,就是他自食其果的结局。

二、一些在国产片中罕见的处理1. 正视原生家庭问题借父亲为女儿复仇的壳,讲种花特色的原生家庭故事。

老金从开头的自以为是,实际上的一无所知,在复仇过程中才认识女儿,重新审视彼此的关系。

他不知道娜娜有男朋友 怕海水 喝豆浆会吐 爱吃桃子 被他随手丢弃的柜子是女儿的安全岛 里面画满了太阳他想象中的女儿听话 乖巧 懂事 是他老金的女儿 死前只给他打电话求救的女儿直到最后发现自己才是一切的源头,复仇复到自己身上,真是极尽的嘲讽,无声的控诉震耳欲聋。

老金复仇的重点在于李苗苗“毁了我的人生”,剥夺了他当爹的权力,有损他父位的权威,让他优秀的父职失责;让他成了社会文化构建下的“笑话”。

面对失控的无力感,无能狂怒让老金进行了一系列疯狂的看似是复仇的行为,同时也为了寻求痛感、挽回个人尊严,加强父亲身份的认同感、父亲形象的自我感动和自我神化。

景岚和老金都没有把孩子当作“独立的人”看待,祂们所作所为都是以维护和认可自我为核心的、极度自恋的,娜娜和苗苗都是祂们自我的延伸,是自我认可的佐证,利害一体。

祂们遵循传统留下的剧本,衡量好父母的准则,不加思考的扮演父母的角色,做角色该做的事,该说的话。

最重要的还有身为上位者掌权的快感。

权力是种花家庭的根基,但尊重才是爱的前提。

上位者对下位者是否有尊重都是一个问号,有能力庇佑下位者是社会对其能力和地位的肯定(说白了就是老中的面子。

)老金可以送娜娜留学、搞疯狂复仇,但娜娜是谁?

他根本就不认识。

那“我能打能骂但外人不行” ,都这么疯狂复仇了还不是爱吗?

他觉得自己有权力打骂和粗暴对待,那是自己的所有物,是没人可以干涉的“家务事” 。

但孩子被外人这样对待则是侵犯了他的主权,而不是孩子的。

“我老金的女儿”,重点是“我老金”不是“女儿”。

看似他会不顾一切维护孩子的利益,想挽回的却只是自己的尊严。

所以老金复仇的全程只是愤怒,而不见悲伤。

类似的还有:“生你养你 供你吃供你穿 ” “我放弃了...才把你带大” “打是疼骂是爱” “都是为了你好” “天下无不是的父母” “为你活着” “要不是因为你...” “听话才是好孩子” 这些被当作“爱”的语句不断宣誓所有权,让孩子感到亏欠。

鲁迅:“种花的孩子,只要生,不管他好不好,只要多,不管他才不才。

生他的人,不负教他的责任。

虽然‘口众多’这一句话,很可以闭了眼睛自负,然而这许多人口,便只在尘土中辗转,小的时候,不把他当人,大了以后,也做不了人。

”结果就是,父爱母爱皆是笑话。

从来没有习得过爱的孩子,也许可以做一个表面正常的人,但性格和心理上的缺陷不会消失。

弗洛伊德:“未表达的情绪永远不会消亡。

它们被活埋了,以后会以更丑陋的方式出现。

”“等你做了父母就懂了” 最常见的是改变立场成为恶龙的守护者,将自身的创伤合理化,受害者变成加害者,无限恐怖循环,成就一代代的发疯,一代代的遗传厄运。

上次这样直视原生家庭的《狗十三》也是曹保平的作品,这几年在相关讨论越来越多之后,出现了必然的物极必反,很多人在表述自己的创伤时却被更多的人不屑一顾,好像这个问题是幼稚的不值一提的。

这很种花,在面对任何心理、精神创伤和疾病时,传统下的态度:首先加以否认;其次所有的疼痛都被认为是矫情的娇气的,被轻视的,是缺乏苦难和挫折教育导致的;最后再打上找借口、只会怪罪和没良心等道德绑架。

所有的加害者得以全身而退。

创伤不被正视,祂们急着指责孩子矫情的时候,只想着给自己推脱责任。

却不知道,大多数被原生家庭中伤的孩子只能做到恨自己。

娜娜想做的,只是希望老金能看到她的害怕,看到画在柜子里的太阳。

被低估的创伤会永久性体现在各个方面:性格 能力 决策 人际关系,父母会在乎吗?

只要字面上还好好活着,能在家长面前伏低,让家长还有掌控感。

你就还是个正常的好孩子。

曹保平:“和很多中国家庭父母一样老金认为自己是爱孩子的,原生家庭问题在我们的文化环境里非常普遍。

我不会说是绝对,但或重或轻都大面积存在,意识到这个问题很重要。

2. 角色设定又狠又直接,电影从全方位发癫,堪称年度疯片,一部电影下来主角团连半个正常人和片段都凑不出来,这让涉海显得很不种花,全片日语吹替后可无差别融入日本电影的程度。

(导致我一直莫名觉得这电影可以进今年旬报前三。

)老金:自恋型人格,只注重自己的感受,不爱女儿,把孩子当所有物,当成获得父权社会中重要身份的道具。

名义上为女儿复仇实则为了自己发疯 “把我的人生毁了”“那是我老金的女儿”“我成了笑话”。

景岚:刻意回避、无视、纵容儿子的种种恶行,无条件偏袒庇护,雷厉风行,心狠手辣的谈判高手,劈面而来要见血的发疯母狼。

费劲心思维持表面上的风平浪静。

从拦车到最后审讯室放弃控告老金(尤其是开头景岚上车的诱捕姿态到最后老金坐在审讯室椅子上抬眼看景岚的眼神) 数次在短暂对视和沉默里的剑拔弩张里充满性张力。

景岚在地下室救了老金,老金在海里救了景岚,老金的极端忽视和景岚的极度溺爱,这二者之间存在“懂你”的性吸引力也是件很讽刺的事情,祂们是同一种人。

景岚在沙滩说出“你这算什么爱,把女儿这样的东西给别人看。

”时,她已经处在卸下了母职重担的状态,完成了角色扮演,只有在这样抽离的时间点,她才能说出这句话。

此时她有人的视角、女性的视角,不再有嫌疑人母亲的视角。

李烈:一直强调:“那是我儿子”,“我唯一的儿子”,结果是为了确保李苗苗能进局子,最好是直接死了,还能借老金的刀,自己不脏手。

“弄他”1. 全片景岚和李烈都没有就李苗苗是否杀害了娜娜发出疑问 讨论 辩护 ,也没人向李苗苗求证过。

二人跟老金一样认定凶案是他做的 ,或者认定他一定参与其中。

李烈是没办法,而景岚是极度回避的状态。

2.影片后半段开始李烈是想苗苗死是明面的,剧烈的;景岚想苗苗死是暗线下的。

回避并不会真的带来风平浪静,她也一样想解脱,却囿于母职身份。

所以她非常快地接受了老金说的苗苗已死;试图在悬崖上选择同归于尽;极力扮演完母职之后离开再未出现。

因为“一切都没有意义了。

”3. 李烈:“这对你来说是问题吗?

戴震!

” 这句话是很有信息量的。

祂们很可能是通过苗苗在成长过程中多次进局子而认识,进行过通融,但通过他偏向老金的表现,给苗苗开后门大概率并非自愿,李烈想弄苗苗一直未得手,渠道和能力上明显弱于景岚,推测也许景岚有系统内背景。

娜娜:边缘型人格障碍 自毁倾向 焦虑型依恋 讨好型人格 极端 偏执

涉海的核心是娜娜。

娜娜所有的经历和行为是直接暴力、结构性暴力和文化暴力多重作用的结果,电影拍摄上也没有对娜娜这个角色或者性别带有不怀好意的主观性批判,也没有把问题推脱给青春期,真正被批判的则是以老金代表的父权制。

苗苗:天生反社会人格 对任何人都没有良心和情感 所有对他来说只有利用价值 但很会在人群中伪装 他唯独没有伤害过母亲 也只是因为可以利用母亲的无限溺爱来给自己的恶行善后

七岁爆竹塞进青蛙嘴里炸青蛙 九岁拔奶奶的氧气管致其死亡 十几岁害三岁的妹妹截肢瘫痪导演友情提示每25人中就有一个反社会人格,见到了记得跑路。

种花深入骨髓的“性善论”导致很多人喜欢给犯罪者找借口,一般都会怪在母亲等人身上,不相信有天生坏种。

实际上,反社会人格的比例远比想象得高。

司机:特别值得一提的是载苗苗去机场的司机,作为一个正常人,他鱼雨中放慢了车速;又在苗苗的要求下加速行驶,并受到苗苗在鱼雨中肆意狂欢的影响,不仅跟着狂笑也疯狂踩油门。

这个串场角色在非常有限的时长中展示了人比自己想象的更容易受到疯狂的引诱,陷入狂喜、堕落、失控,有时候就是一瞬间的事。

那么如何定义一个“正常人”?

推荐一部纪录片:

达伦·布朗:就范 (2016)8.12016 / 英国 / 纪录片 真人秀 / 乔恩·理查兹 / 达伦·布朗 马特·卢卡斯如何让一个普通人在一个小时内变成杀人犯。

3. 报私仇在案件从开始就有有系统介入的情况下,老金第一时间主动选择了报私仇。

境内报私仇行为:持刀闯入李烈家中行凶找李苗苗的过程中 暴打了几个无辜coser漫展上试图用电线勒死李苗苗车祸后绑架李苗苗4.👮‍♀️系统的缺席镶边👮‍不是案件的主导。

缺乏能动性,被主角牵着走。

命案虽然发生在境外,但老金的主要复仇活动都在境内。

直到电影快结束的时候警视厅才把案件资料交付到警方手中。

最后老金直接放李苗苗自己划船离开,而并非由👮‍带走;老金手持电话但是没揭露打给谁。

(“曹保平导演作品”出现的时候电影就已经结束了,作为最后几个妥协的镜头,也够狠的,看似妥协了好像又没有。

)不正戴震明显偏向老金,包括主动撕毁拘留单,放他去日本参加女儿葬礼。

还有很多微妙的细节,他不想为难老金。

戴震在生活中与景岚和李烈是旧相识,从祂们的对话和相处模式不难判断他应该帮助过景岚给苗苗开后门。

三、后劲主要来自对题材得先入为主、老金虚伪父爱的揭示和娜娜残忍的死法先入为主:父亲为女儿报仇/救援是套路非常成熟的类型片,父亲的形象的塑造,影片呈现的态度,早已潜移默化被观众熟知、接受。

比如很受欢迎的《飓风营救》典型披亲情皮的男性爽片,看点在于超强男主的极限挑战和对颜色产业多方位的猎奇和展示,救女不过是游戏通关的奖励,女儿只是救猫咪的变体,不仅在强化男主的形象和增强观众共情上是一个重要的道具,更是一个能合乎逻辑顺水推舟地展示颜色产业的重要活体道具。

这种套路下女儿永远不会是影片的核心,树立父亲的伟大形象和凸显男性气质才是。

带着这样的预期看《涉过愤怒的海》肯定要被创飞。

富豪专属的颜色产业虚伪父爱的揭示:老金登场,从不对劲—逐渐揭示—彻底崩塌,所有常见的路数逐渐从基操转变为彻底的嘲讽,从不需过多思考和质疑的传统道德伦理和社会语境,沦为笑话和有待再思考的问题。

“爱”对我们的传统来说是一个很新的概念。

传统上自认为的爱,是把文化中更熟悉的长幼有序、尊卑、服从、控制欲等,用“爱”给它们做了新时代的遮羞布。

可不论如何扭曲爱的含义,自我感动和洗脑,只能获得“爱的假象”;却无法真正具有爱的形态,更得不到爱应有的结果。

“爱”在所有压迫行为的反方向。

曹保平:“我们天然认为有血缘关系就一定是有爱的,很少会有人质疑‘怎么会没爱呢’ 觉得你生的你养的肯定有爱。

其实不是这样,爱是需要学习的,它像任何一门手艺都需要拿出时间学习‘怎么去爱?

’ 但是我们一直忽略了这个问题。

”亲情会等同于爱吗?

有感情等于有爱吗?

种花式传统家庭不需要情感生活,情感需求是最不被重视的东西,只有守规矩,遵循完整的等级制度才是最重要的。

靠姓氏、血缘、称呼、繁殖本能、养儿防老的投资、社会身份的归属、角色扮演、病态共生、利益共同体、只要彼此在字面意义上的还好好活着就行而组成的家庭单位,可以等同于爱吗?

而爱则是唯一可以使人完整的东西。

经常听到嘲讽就算是《星际穿越》这么硬的科幻,就算是诺兰主题最后也要归到“爱”上面,甚至有人认为这是败笔。

那...不然呢?

一个总是低估甚至嘲笑爱的地方,会变成什么样呢?

从未质疑和思考过这些的人,跟着电影抽丝剥茧的过程中赞许、认可,或者跟老金有过同等的行为模式和思维逻辑;那么最后所有被质疑和审视的问题就回到了自己身上。

东亚人经典“爱无能”三件套:不懂爱 不会爱 爱不了你知道什么是爱吗?

真的有爱吗?

有去爱人的能力吗?

你加害者吗?

你也是受害者吗?

影片结尾 老金第一次去找娜娜的墓 黄渤:“孩子捅了自己十七刀,第一刀是老金捅进去的。

”娜娜残忍的死法:娜娜残忍的死法,使她的痛苦得以最大程度的具像化传递到萤幕外,迫使观众面对问题。

而不再是谁可以轻视的、随口总结的轻飘飘的风凉话,类似:“不就是原生家庭创伤吗?

至于吗?

”她捅了自己十七刀几乎集中在腰腹部,没有一刀是致命伤。

人在异国,行动自由,手机有电的情况下,她没有向任何人求救,爬进衣柜里,流血六七个小时直至死亡。

一个人得多想死、多痛苦、多绝望,才能完全失去求生的本能?

以那么清醒、缓慢、残忍、极端自虐的方式死去?

曹保平:“这个(电话)可以确定是误拨的 她是没有求生意识的 绝望的”咬自己一口就知道了。

娜娜看似普通实则细思极恐的死法,也是电影核心概念的展开形态。

让无声的控诉震耳欲聋。

到底是谁杀了娜娜,已经不再是一个疑问句,但回答是比无声控诉更沉默的寂静。

关于创伤的具像呈现,最值得一提的还有娜娜梦境中的一幕。

已经是很多人的年度最佳镜头了。

(如此大逆不道的镜头,除了曹保平不知道还有谁敢拍。

娜娜梦到老金的尸体挂在桥上,她面无表情从桥下行经 。

“獾子岛的人就不能怕水吗?

哪里的海水都一样, 东京也可以是獾子岛。

”公海,獾子岛,东京的海,都不会比父母和孩子之间的海更广更深。

四、小娜为什么只能捅自己:娜娜以为自己“爱”苗苗,也以为苗苗对自己是有“爱”的。

可从来没有体验过爱的人如何辨别爱呢?

如何定义爱呢?

她也许不认识爱,但她对极端太了解了。

苗苗对着她生拔一颗门牙,高空扔下她的鞋子让她留在自己身边,这些带有强制性的,看似疯狂的占有欲,她以为这样就是爱,或者这就是她想要的。

这与她的疯狂、偏执不谋而合。

过高的孤独感,常年爱的缺失,焦虑型依恋,她需要不断的、极致的、热烈的行为,填补自己对爱和安全感的无限渴求。

“你不记得(扔鞋子)我可以教你,你都不愿意学。

”极度的不安全感,她渴望的是不变的永远热烈的爱,除了折磨自己也对别人造成极大的压迫感,最终造成冲突和伤害,也通过此反复印证自己不值得被爱。

把伤害、痛感也归为爱,归为被渴求的重要组成部分,不断重复童年创伤,迫使自己活在熟悉的模式下,难以戒瘾。

她也对幸福的感知太敏感了,一个心里很苦的人只需要一粒白砂糖就能被甜味融化,所以她的情感需求阈值很低,几盒剩便当一副耳钉就是“缘分”,可以轻易俘获她。

送她剩便当和耳钉的店长是相对普通的人,也是有可能让她最接近普通亲密关系的人,却也是离她的世界最遥远的人。

一份普通的爱对她来说可能是恐怖的令她焦虑的,她觉得自己从来没有拥有过健康的平静的爱,也不配拥有。

普通的爱尤其在热恋后会相对独立自主,彼此保留各自的空间和隐私。

是平稳的,没有激情的。

这样的关系无法满足她对爱的补偿心理,不能强烈地确定自己被爱和存在,她会想方设法逃离、想办法证明自己不配被爱。

所以她总会躲进柜子里,总是会回到苗苗身边。

“是什么时候让所有人都想逃离自己,连我自己也不想跟自己在一起。

”日语老师:“单向的是喜欢,双向的才是爱。

”讨好型人格,被老金赶上大巴的时候是笑着的,在无法用“爱”造句说:“爱,没有。

”的时候也是笑着的。

“没有人会在了解我之后还爱我。

”“想成为苗苗手中的啤酒罐,一直被他拿起又放下。

”娜娜自我价值感很低,对自己充满了厌恶,总是活在痛苦自责和怀疑里。

需要爱的同时否定自己,不相信自己会被爱,值得被爱。

这也是她为什么会捅自己,而不是捅苗苗。

她不会也没有能力如何面对场面的失控,反而容易陷入拼命证明自己的陷阱。

根据她所有的生命经验,错的一定是她自己。

不被爱的恐惧,怕被抛弃的恐惧;会带来灾难性的思考和疯狂过激行为来证明自己。

而最终她也没有体会到双向的爱。

“挣扎或者不挣扎,哪一种会比较痛。

”“我常想也许自己没有皮肤,只有一团团的肉和神经。

”如果娜娜一开始爱上的是某个更优秀更正常的、安全型依恋的男生,她会有好下场吗?

不会的。

综合的作用力都在把她推向毁灭,电影更直观的让娜娜物理性死亡;但她如果可以在精神彻底崩溃后肉体得以存活,掩盖一切重新开始,成立自己的家庭,也不过是一个受害者变成加害者,换个模式的人间地狱。

王尔德:“爱自己是终身浪漫的开始。

”娜娜只有承认和面对了父母的爱不是无条件的,也不是必然的;认可了自己没有做错任何事不用为父母的行为买单;爱也无法通过索求得来;真正转向自己,才是太阳升起的时刻。

五、鱼雨、二次元以及意向的运用太阳:“画着画着天就亮了,运气好的话老金也会回来。

”画太阳是对太阳的期待也是对父爱和陪伴的期待,这已经是她最高声的呼喊和求救。

蜻蜓:在海上傍晚拍摄时偶遇蜻蜓和大雾,很适合李烈当下迷乱、癫狂的状态,就直接用进了电影里。

鱼雨:这种气象是真实存在的,也不算是特别罕见。

典故见于圣J《出埃及记》,十灾中的第二灾“蛙灾”,寓意天谴 惩罚有类似情节的作品还有:蛙雨《木兰花》蛙雨《石之海》Part.1鱼雨《冰血暴》第一季竹荚鱼雨《海边的卡夫卡》

关于二次元:在我(非二次元)看来它只是个活动背景板,注意力完全没在上面。

在娜娜留学和当下时代,加入了二次元相关,也是合理的运用。

1. 利用狂欢节模式:但是漫展那一段我确实想到了,爱伦坡《一桶蒙特亚白葡萄酒》:(渔船上击倒李烈之后 还在他上空来回摆动的大铁钩 也想到了《陷坑和钟摆》)狂欢节模式背景下,戏服、面具等意向的运用,在制造紧张情绪、氛围、悬念是非常有效的,在西方创作中也很常见。

但像万圣节、狂欢节、化妆舞会这类,在我们日常生活中都难以被合理调用,漫展确实是个不错的选择。

老金从各个方面和二次元格格不入,但大多数涉及二次元展示的都是以金为主视角。

这样的设定下,让老金仅有一个面具的线索,丢在这个狂欢节模式下追凶;把对女儿一无所知却自以为是的父亲丢进迷乱的复仇迷局,把代际关系直接具像化割裂成两个不可调和的世界。

2. 关于面具意象:结合李苗苗反社会人格的设定从老金第一次见到苗苗,他一个人在房间里,出来开个门而已,已经是戴着面具的状态。

娜娜第一次跟他约会,苗苗和娜娜都在装扮成特定的人(动漫角色)一起拍照,相互接触。

第一次事后,娜娜起来发现苗苗已经走了,此时她还戴着假发,而且她的假发和苗苗的假发纠缠在一起。

面具和苗苗几乎形影不离,像个外接器官。

车祸后,苗苗人卡在车里,面具留在了外面。

悬崖边老金把苗苗的一堆私人物品丢给景岚,景岚拿起的是面具。

3. 关于刻板印象:涉海中二次元就是一个壳子,通过它融合人物和故事,就像父亲为女儿报仇也只是原生家庭创伤故事的壳子。

元素运用的程度决定呈现的深度,最简单运用只能瞥到面儿上一层。

刻板印象问题似乎很难规避。

就像美剧中的华人餐厅、长相、口音都是刻板印象。

多人也喜欢用血型 星座 imbt定义别人和自己,这也都是刻板印象。

如果是以李苗苗为主视角的电影,肯定是要骂的。

但涉海明显不是。

4. 是否存在刻意抹黑:应该不存在。

这样的大组,每个部门分工是非常细的,也许主创确实很了解二次元,但具体执行层层向下,不可能人人了解。

最终的关键词肯定都很简单粗暴,以自以为的代表性和高效为主(刻板印象),还需要有视觉冲击力,筹备还要受资金和时间上的制约,还要配合拍摄需求,要配合老金的视角;以及拍摄现场各种不可预的突发事件。

而最重要的是:电影的重心根本不在二次元。

所以除非主视角是李苗苗或者这是一部以二次元为主的电影,不然从客观上说,让二次元感到满意几乎是不可能的,换到任何一部国产片都不可能的。

六、附:上海路演 曹保平【为何选择原生家庭创伤问题为内核】“想把片子的体量和格局做大一些 我拍电影一定要找到表达的东西 不想做一个好看够high就完事的简单类型片电影背后理念的东西大于一切 它能让任何类型的电影都有发力的地方原生家庭问题和小说里父亲女儿的关系有一种天然的构成 小说主要的冲突发生在老金和李烈 电影中改成父女和母子 在每一组人物关系上都有原生家庭带来的问题以及伤害老金认为自己是爱女儿的和很多中国家庭父母一样 但原生家庭问题在我们的文化环境里是非常普遍的 我不会说是绝对 但或重或轻都大面积存在 意识到这个问题很重要年轻一代的父母可能会好很多比如邓超这样的已经学习了很多好很多 但是我这个年龄或者上一辈的父母 和孩子一生之间有多少次说‘爱’这个字 好像是对这个字羞于启口开口说”爱“这件事某种意义上比较典型地呈现了中国家庭关系的样貌和形态 我在周围也见过很多例子 这个伤害可能会影响一生 影响到你的行为作派 为人处事 对自己的态度等等这个伤害会很厉害 但我们往往选择回避它 觉得它不好就尽量选择遗忘 尤其在成年以后 和父母之间某种意义上会变成一种势均力敌的关系 当有一定的话语权 我们更会选择躲避这个问题 因为不躲避就无法面对父母 因为想起来就是伤害 无法和父母相处但是规避不是好办法 它会一直伤害 影响你的各个方面 在你不经意的地方就会冒出来这部电影碰触这个问题 想表达我们需要面对 我们有太多电影让大家看到很快乐 温暖 幸福 阳光灿烂 但我们鲜少有电影看到人性的幽暗和世界的复杂 必须意识到才能更好的面对这个世界我最后想说的是 对于我们而言 我们天然的认为有血缘关系就一定是有爱的很少有人会有人质疑“怎么会没爱呢“ 觉得你生的你养的肯定有爱 其实不是这样 爱是需要学习的 它像任何一门手艺 拿出时间学习 怎么去爱 但是我们一直忽略了这个问题”

现在国产片大多都像电视剧一样拍,很多人甚至分不清电视剧和电影的区别。

曹保平还在拍电影,在保留作者性,试图在类型片和自我表达找到最好的平衡。

这样的环境下,把如此让人忌讳、避之不及的话题端进院线,这才是电影从业者,才是cinema 这是对观众的尊重,对电影的尊重。

一部电影看得人再多,也不会真的改变什么,但:所有对黑暗的毒辣直视都是对光明的殷切期望。

 10 ) 一百六看一堆安定医院在逃患者

闫妮是正常的,别的多少从普通号到加急专家号住院一条龙安排安定医院。

一个大连住着高级富人区的富二/三代京都大学住着吉田寮,这时候闺女没觉得这男的脑子有包还和他好已经挺有点问题了。

山东大地养出这么阴暗文艺中二日式阴暗厕所味的大嫚儿,她爹负主要责任。

但爱惜一下鞋子行不姐姐,你这打多份工也不容易啊……高空坠物你们小情侣❤️完发癫能不能有点素质留存给路人曹保平你少拍点半露不露的擦边球行不,我真谢谢你,没有那些镜头以你的水平也能表达出来的周迅演的高贵天龙人男宝妈(母狼),你都能搞到加急签证了,你不能看看天气预报台风预警,刮台风你和你家男宝谁能在国际机场准点起飞,只有鱼!

只有鱼才能在台风天飞!

还有你们的车(宝马疑似打钱了)!

俄航都难说!

何况是汉莎!

急赤白脸赶什么赶!

要玩机场大追捕吗?!

下次跑路看看天气预报,你买张高铁票去内陆的国际机场比你在机场等台风过去还快😘祖峰和周迅演的这俩告诉我们生孩子结婚前记着检查精神病,真会遗传,他俩这人设生个李苗苗毫不意外,都不能叫基因突变,只能叫强强结合。

李苗苗有点超雄男宝味,天生坏种,陨石老叔没把他杀了可能是为了能出狱捐钱结尾,俩人一起高空坠楼他还能漫展跑路,回家啥事没有看视频,公路探出车窗摸鱼(物理),陨石老叔体格健壮有人设背景,你这王八犊子说实话,那个蟞汤你是不是偷喝了大补身子骨了。

最后那模样还有力气上演手工摇桨海上漂流剧情,编剧是想说人的精神力量是无穷的吗?

陨石老叔是最近看的几部片人物身份最重要的一个,老叔能海上当船老大反杀持枪劫匪(不知道哪国的police)还丝滑抛人,奠定了他发疯能干这些事的基础,武力值高道德感低,风吹雨打皮糙肉厚开始李苗苗大追杀,摔下楼也不能接着打车复仇。

电影里👮‍♂️们估计都很😅,玩呢,你们无视公检法我们还得挨处分,我们是你们play一环吗?

——————陨石战神这家人我真听不出来是哪里的,跟黄渤上综艺说的感觉没啥区别啊,獾子岛应该是虚构地名(想起獐子岛在逃扇贝),不是大连就是山东沿海城市的吧,暂时写成是山东大嫚吧……如果冒犯了山东女性我在此诚恳道歉🙇‍♂️🙇‍♂️🙇‍♂️对不起!

是我身边即世界了!

闫妮这个正常是跟《本片》其他人比,放乡土家庭剧那妥妥抛夫弃女大恶人😅要被狠狠审判,这里戏份少单薄一些就是母爱有限,离婚不要孩子寻找新生活,编剧再给加十分钟戏估计也得发疯起来

《涉过愤怒的海》短评

最后把自己关在柜子里的时候,其实是期待父亲来救她的吧,恨和爱是并列存在的

6分钟前
  • 逗逗波波茶
  • 力荐

比起所谓的原生家庭对孩子的迫害,我看到更多的是两个神经病孩子逼疯了各自的父亲。优缺点非常突出,本可以成为中国的《黄海》,却充满了对东亚父亲自以为是的批判,与对亚文化年轻人浮于表面的刻板印象,两者结合那就只剩下曹保平的傲慢说教。还有狂风暴雨天还能赶航班且三辆车撞在一起的抽象剧情,真是白瞎了这个视听质感。“我嫉妒你的鞋子,因为它们把你从我的身边带走。”“不是每个人爱你都会爱到嫉妒你的鞋子。”太逆天了这个台词,这个集美女儿确实好死,至于另一个先天犯罪圣体更该死。与其宣传自我感动的父爱,不如宣传黄渤大战二次元。海不愤怒,海一直在那。

9分钟前
  • 碎玉屠龙
  • 还行

狠啊

11分钟前
  • 李梦
  • 推荐

B-. 稳定输出的情绪电影,自相矛盾的社会解析。要营造“传染性”的疯狂与失序,畸变的广角、侵入的距离、乖张的表演,和在轰鸣声中断裂的剪辑,都是合理且有效的手段,但将亚文化变成畸形秀却不是。细节的缺失让“年轻人”沦为彻底悬浮的工具景观,而当所谓的疯批气质牢牢建立在对刻板印象的剥削上时,后续的任何“反转”都已无法抵消视角偏狭的伤害,就像一个“爹”的忏悔无法逆转女儿的死亡——而这恰恰是电影试图嘲讽并颠覆的傲慢。

12分钟前
  • 双晚
  • 还行

看得我生理不适

15分钟前
  • Perseus
  • 很差

电影的每一个人都想去努力证明自己的爱,但只有小娜说破了“爱,没有”的世界。周迅可以以孩子死了干脆离场,祖峰可以爆发自己对孩子的杀意,根本不了解女儿的黄渤可以千里追凶。上演了一辙关于爱的骗局,就像电影里的那句台词,他们就是两个骗子,骗彼此,骗孩子,骗世界,也骗那个屏幕之外世界的我。

16分钟前
  • 玻璃瓶
  • 推荐

庆幸自己忙到没时间去电影院看这部。看完想拉黑所有真情实感夸这部片的人。

21分钟前
  • momo
  • 还行

所谓愤怒,并非只针对女儿“被奸杀”的事件本身,而是老金发现自己并不爱女儿的愤怒,当然他不会这样解释自己,所有暴戾偏执的情绪都是生理对自己的愤怒,但理性却选择推给他人的一种自毁冲动。曹保平拍出了有产者的反叛,这种反叛不但是对“有产者有恒心”“家庭赋予意义”的反叛,也是针对中年世代对青年世代、亚文化一种集体的不信任,乃至于无法产生父母爱子女的情感基础,电影亦是对这种情感的一种循环论的表达,爱无能的愤怒感充盈其中。电影深刻质疑小资产阶级人本主义,并且那样你侬我侬的故事没有出路。周迅祖峰夫妻正是老金的一面镜子,他分明看到这种伦理垮塌在眼皮底下的形成。当然电影有很多问题,警察七擒孟获颟顸无能,富二代只要说一嘴她是自杀的就剧终了,但无论怎样都比我这一整年在电影院看软绵绵的国产骗人电影要好。

22分钟前
  • 饿霸地煮
  • 推荐

精神状态堪忧的中国人

23分钟前
  • 北时一
  • 还行

没有一个人在爱孩子,都在自爱。就连周迅最后都远走高飞了,也没有照顾孩子。只有孩子们在索取爱。

27分钟前
  • 豆瓣路人己
  • 推荐

前半段类型片,后半段完全失控。剧作bug过多。周迅老师演员里最不入戏,金陨石疯狂犯罪,但中日两国全片没人能拿下他。

28分钟前
  • 噠噠噠
  • 还行

铺垫太少很难共情,老金的父爱没有糟糕到能让女儿性情如此极端。

31分钟前
  • 多肉方方子
  • 还行

我知道你想表达点什么但你先不要表达,先把故事讲好我求求你

32分钟前
  • momo
  • 较差

父亲其实并不爱女儿,他只爱自己,意识到这一点很残酷,能够坦诚表达出来,更需要勇气,愤怒是最大的障眼法,每个创作者都有绕不开的心结,幸运的是,可以通过作品去正视接纳,完成自洽,反复对抗它。

33分钟前
  • shininglove
  • 还行

影片中愤怒是有层次递进的。先是看到女儿失踪的责任上的愤怒;然后是作为父亲,看到女儿被害后的父亲身份加持的愤怒;其次是作为渔民的父亲,面对凶手父母这样的体面人的一再欺骗时的自我的愤怒。一直到涉过那座跨海大桥,台风天气,黄渤、周迅、张宥浩三个人饰演的角色在三辆车上,都要跨过那座桥。全片的点睛之笔,老金终于抓到了他心心念念要抓的那个人,那一刻起老金的愤怒彻底变了。不再是基于任何社会身份、社会差异而产生的愤怒,而是一种本能的、动物性的愤怒。于是老金反而平静了下来。所以到最后,老金才是真正的从本能出发,产生了对女儿的爱,而不是认为自己作为社会属性上的父亲应该如何如何。当你在不停告诉自己你应该做什么的时候,请一定不要忘记了本能。失去了本能,那你永远无法掌控你自己,那你只能永远狂怒,永远无能。

37分钟前
  • 孔鲤
  • 力荐

疯狂有余,但非常怪异。摄影李然很加分,把曹保平想要的风格给足了,怼脸特写、手持以及一些奇妙角度,但花里胡哨之外给我的是硬上价值的空洞,前后割裂仿佛不是一部电影,或者可以说是三部电影,女儿、黄渤和带警察的戏份,根本就是三种风格的电影搅和在一起,曹保平有时为了追求极致的人性而忽略了一些故事常识和逻辑,而这次让我看不下去的是剪辑的生硬,只有尖叫转尸体那个好,不知道曹导为了过审做出多大妥协,反正能看到的这个绝对让我大失所望,因为全员疯批,没办法拿任何一条正常人的逻辑去套这些角色,想表达的现实力度根本够不到狗十三,而人物对峙戏也差烈日灼心好几层,更别提一堆逻辑问题。还有这个画幅变来变去的啥规则?

42分钟前
  • 理易封
  • 较差

有点牵强 感觉是为了证明老中家庭爱的缺失而刻意表现老金自我感动式的愤怒 老金发疯确实表演的成分更多一些 但这并不能说明他不爱女儿 也不能说明娜娜的性格悲剧完全是缺爱家庭造成的结果

46分钟前
  • 金小便
  • 还行

在壁橱里画十二个太阳,换来清晨父亲一个微笑。扔掉六双鞋子的癫狂,贪恋嫉妒和占有的充实。唯独伤害自己才能得到爱,只有表演愤怒才算合格的父。十七刀杀不死一个人,但父母的冷漠足以致命。龙卷风刮起鱼,海雾中隐藏蜻蜓。在倒错的世界规则里,学不会爱自己是一种罪。

48分钟前
  • 王俊俊
  • 力荐

在得知父母可能不爱孩子时,孩子不会停止爱父母而是停止爱自己。

52分钟前
  • 深井
  • 推荐

多么少见的一个弑父镜头,还是在少女的梦里。东亚父权病之深,是一吊钩🪝敲不碎的。这也是女性主义电影。

55分钟前
  • 巫玫
  • 推荐