男性对于阉割的恐惧,男性把女性当做欲望客体,俄狄甫斯情结,伦理道德,梦境与潜意识,男人和女人性心理的不同(突出表现在男性失去性能力后的心理),弗洛伊德如果在世,看完这种电影后肯定直呼内行。
抹去了台词文本并没有影响叙事文本,因为金基德通过视听语言(主要靠景别和跳轴的力量)拍出了内心和灵魂的对白,语言上的沉默巧妙的放大了其他声音元素:痛苦的哭喊,欲望的呻吟。
“沉默”是金式美学和哲学的一个重点符号,想要理解他的电影,必须先理解他的“沉默”。
剧作方面,那把枪是伏笔,是定时炸弹,想起来某位大师说过,剧本里如果出现了枪,那么后面必须有子弹出膛,否则这把枪就没有出现的必要。
最后父子都用枪来摆脱欲的束缚,这把枪是制造故事张力和悬念的一个重要元素。
这部电影也是极少数的非认同的电影,或者说不知该认同谁的电影,故事中所有主要角色都是痛苦无言的,都被作为人类的情感和欲望所羁绊(片名莫比乌斯的含义指的就是人类无法逃脱欲望的循环和困窘),而这种“适合煽情”的素材却被金基德以不动声色的镜头表现出来。
最后一幕,伏笔为转折而服务,转折是对悬念的回答,最后拜佛的这个镜头是个败笔,加入宗教信仰的元素和打破第四堵墙的定格笑可能是想表现人类超脱欲望之后的豁达,但过于晦涩和生硬。
PS:金基德在大部分时候都是用特写来转场。
每个人,其实都只是被困在种群繁衍牢笼中的一员。
父亲被迫困在家庭关系中,是为维护人类的稳定生活关系利于种群繁衍,而伤害到了母亲,母亲将这种伤害转嫁给了儿子,最终这种伤害从儿子身上还是反馈给了父亲;儿子性萌动中产生的的恋母情结在社会的压迫下无法宣泄(后来刀交的一幕揭示了,只能在疼痛中宣泄,也就是母子想要超出母子关系必然只能承受着疼痛和压力),是为维护伦理社会关系,保持远亲繁衍利于种族延续,最终母亲也受到了伤害;父亲和儿子疯狂的伤害着自己为了求高潮,是为维护基因和社会带来的对性的看重,依旧是为了种群繁衍。
割了好几个丁丁,希望可以反抗这样的社会关系,但失去丁丁的人,依旧为繁衍所苦,疯狂的追求着丁丁。
我们每个人所做的一切,都只是社会规则和种群繁衍基因的囚徒,就像莫比乌斯环,永远永远只在一个平面上。
猎奇奇幻的外表只是为了掩盖这悲凉的道理。
只要人类一天无法抛开这些,人类就依旧只是动物而已。
为人类默哀。
另这部片子拍的这么粗糙是缺乏投资呢,还是为了让观众抛开外表,更多的去关注内里想要揭示的东西。。
全程AV既视感
本来想上豆瓣看看大家对这部影片的解读,母亲和情妇其实是同一个人扮演的隐喻着什么之类的(这个对脸盲的我来说是很新奇的发现),无奈看到的大多是对该片批判和失望的言辞。
抛开故事的逻辑不说,在观影过程中某些情节和场景确实让人感到极不舒服,甚至有呕吐的冲动,现实总是这么残忍地让人不忍直视吗?
镜头和剪接有明显失误,不够流畅,少了金导作品中一贯的从容。
没有技巧地讲疯狂的并不多见的故事只会让观众无法理解导演想要表达的主题,导演和观众之间的桥梁建起来却坍塌了,彼此无法连接,电影本身也就变成了无意义的存在。
阴暗的我想到该片的一大用处就是警醒一众对婚姻和家庭不负责任的人,毁灭,其实是一瞬间的事。
莫比乌斯环是一种单侧、不可定向的曲面。
也许金老师这次想要表达的就是这样一种不定向性,每到一个以为可以落段的点上就分支出一个新的矛盾。
妻子与情人,儿子与父子,情人与儿子,儿子与妻子。
欲望的永不满足与伦理道德底线混乱。
最终走向毁灭。
儿子最后大彻大悟,除去祸根,诚心向佛。
尘归尘土归土。
话说金老湿这次拍摄怎么这么小成本啊。。。
连情人和妻子的演员都用同一个。。。
比起上一部圣殇 实在不在一个档次。
原本想给两星,看在演员演技都还不错还是给三星。
看完小基德的“莫比乌斯”想来写一点小看法。
片子还是秉承了小基德的一贯风格,片子主人公没有台词却给人无穷的回味。
当然这只是其中的一个特点,我想要说的并不是这个而是小基德一贯涉及到的佛的主题。
为什么说片子有这个含义呢?
许多人都以为仅仅只是凭借着片子中出现的那几个佛的头像的镜头就把主题故意深化了,其实不过只是普通的伦理爱情剧而已。
这些人都是没有深入去看,更没有发现导演重复运用的镜头表现。
这些自称为小基德粉丝的影迷可谓是丢尽了小基德的面子呀。
片子是这样运用一些重复镜头的:首先是男主人公他爸与他母亲对峙的那一段,优势一方是他爸;然后男主人公他爸把性器官移植给他后和他母亲第二次对峙,优势一方是他母亲。
这是第一段重复。
第二段重复是男主人公举枪打自己性器官的那个场景,与之前父亲举枪的镜头类似,当然存在着对比。
第三个重复的镜头是父亲要拿刀子割男主人公的性器官,这个和之前她母亲做的一样。
重复性的镜头还有很多,就不多举了,因为这些重复运用的手法都是为了表现导演的主题。
这些重复性的镜头其一是为了说明欲望种下的恶果,其二是断绝不了欲望导致的恶性轮回。
这就是为什么主人公在最后能成为出家人的原因——他举枪打了自己的“欲望”,虽然是重复父亲的行为,但是得到了与父亲不同的结果。
重复性的镜头最大的好处就是前后形成的映衬与对比,对于父亲来说,他只有对情人才有欲望,对于儿子来说情人是他妻子,他母亲是他情人,所以只有面对母亲时才有欲望,这也算是一个轮回。
有趣的是情人与妻子都是同一个演员演的,所以我怀疑导演别有用心,是想说明妻子与情人其实都不过是一个名号,人的欲望是自身滋生的并不是外界产生的。
当然我还以为有一个“俄狄浦斯”情结在内,出于伦理关系,儿子不能对母亲有非分之想,但在移植之后,带着父亲的性器官就有点名正言顺的意味了。
但这个不大符合导演关于佛的主题,所以就纯粹作为个人娱乐了。
小基德还用了好几个场景来表述“欲望是痛苦的”这个思想。
失去性器官的儿子在父亲的帮助下学会了“痛并快乐着”的泄欲方法,在强烈的痛感之下带来的性快感,但快感之后所残留的痛苦是极大的。
关于情人是儿子的妻子的说法,我是从这点重复看出来的:儿子渴望从她那里得到性快感,但奈何勃不起来,所以唯有接受母亲的自慰。
在他离开她的时候她留下了眼泪,这个场景就像他父亲摔开母亲到阳台接电话母亲流泪的场景一模一样。
这是儿子对父亲的轮回,也是欲望的轮回。
当然,如果最后导演在儿子举枪出戛然而止的话,这片子就只能停留在“轮回”这个主题了,这个主题在他之前已经拍了无数次,就没有什么突破。
所幸的是,小基德让那一枪响了,所以儿子与父亲的结局形成了鲜明的对比,主题也就得到了升华。
这个主题的升华也就回到了影片的名字“莫比乌斯”,所谓的莫比乌斯就是能从一端的一面到达另一端的反面,也就是说,虽然同是一根纸带,父亲的是得到了回到原点的结局,而儿子得到的却是另一个旅程的开始。
也可以这样说,这些东西都只是表象,人是处于轮回中的,还是赶快抛弃欲望,才能得到解脱。
关于片子当然还有“万恶以淫为首”的表现,但这些都不重要啦,重要的我已经阐述得差不多了,总之,是越来越喜欢小基德。
金基德又出新片了 ,谈到和金基德作品相遇。
来自一天夜晚和朋友漫步街道时,途中朋友眉飞色舞讲述了一个惊心动魄的故事,这个故事来自金基德的电影《坏小子》,后来在我看来《坏小子》是金最犀利的作品。
可能每个面对过爱情天平的人都会有过类似的思考。
焦大是不可能爱上林黛玉的,可以说是生物秩序,或者说是性别障碍。
面对生活中这堵墙,每个人或有不同的反应,有人愤怒,有人无奈,有人淡然,有人暴力,金似乎是属于后一种。
孟子有云:缘木求鱼,虽不得鱼,无后灾;以若所为,求若所欲,尽心力而为之,后必有灾。
”《坏小子》的暴力一击,是青年喷发的新生欲望,绚烂如流星一般,亦把瑕疵遮掩了过去。
亦如小津所说每个人成长过程都会形成自己的风格,是坚守,还是改变,或如小津用高度秩序化的作品成就了独特美学,或如崔健发展了《解决》的元素,也成就了后来更前卫的作品。
金基德的道路似乎更像后一种,只从自己的作品中汲取。
然而金基德是不自信的,在无限的自我汲取中,他似乎耗尽了所有,显得贫乏而可怜。
正如他的困顿之作《阿里郎》中披头散发,胡言乱语,早已然陷入了《莫比乌斯》之环了。
去年对于金基德意义非凡的重生之作《圣殇》,也是重新拾取了《坏小子》的元素,或许这是他的力量之源,然而他又一次的坠入了自我汲取的循环之中了,但却意外让他获得了安稳。
所以我观《莫比乌斯》如观金基德的创作困境,是多么可怜可叹可悲。
如我们每个人在面对自己的张力与界限时,是痛苦,还是较劲。
我想还是水由之就下,风吹叶自摇为好吧。
吊得无话可说,难以想象这是那个拍出乡土小清新百合之撒玛利亚女孩的金基德的作品,果然最适合叙事永远扎根在创作者自身中,以阳具的阉割为核心概念铺展的故事,植根于韩国顺直男的阳刚焦虑,儿子失去阳具,为了父权的迭代,父亲将阳具移植给儿子——然而那个曾经阉割了儿子的母亲回来了,本应重新被构建的父系的秩序却因儿子的新生阳具的勃起而倒塌,父权因阳具的运动而诞生,最终却又因为阳具的运动而迸裂,这一启示反射出寄托于具体生殖器官的意志的软弱性与可被摧毁性,同时赋予了性爱的解放——因为当性不再成为父权的武器,反而能摧毁它。
另一条剧情线则是无性的性爱,太精妙了,失去性器官的人发现使用石头摩擦静脉布满的皮肤可以抵达高潮,监狱的自慰戏以及由此概念引申出的匕首捅肩性爱戏如此精彩、性感、让人欲念丛生,性的真相便是无限接近肉体的极限,以到达精神和肉体同步崩溃的边缘。
而面对如此疼痛的性的真相,金基德只是让女孩抱紧眼前失去性器的男人,并且毫不犹豫地刺穿他的肩膀,接着便是爱语、轻摇,伴随着穿刺和捅戳。
这样的场景是如此的幸福、真实而且残酷。
我们竟然伴随着这样的事情而生活着,这可能就是情色片真正的意义吧,要我们直视这样的概念、场景与感觉,知晓人永远无法抛弃肉体同精神的虬结而活着的。
应要求写给热爱金基德的影视美学课老师。
并申请上课时间让我干别的。
因影片开头是一栋大房子,信息为家境殷实。
一个乱发重眼妆身穿深色裙子的女性坐在楼梯上用高脚杯喝红酒的造型出现,精神恍惚,在楼梯高处咧着腿坐。
父亲在玩高尔夫,儿子在穿校服,相互之间没有交流。
父亲和儿子吃着吐司面包,家里没人做早餐,没有正常的家庭生活。
家庭状态是破碎的。
母亲早上也在喝红酒,母亲的精神状态非常不好。
然后是父亲的电话,不让母亲看,二人厮打起来。
点出家庭破碎的因,许是父亲有了外遇。
儿子在一旁看,而母亲在厮打之后过来帮他扣扣子,其实也是母亲在极力维护母亲的形象。
维护母子之间的正常关爱。
然后小卖店的情人出现,作为影片中唯二的主要女性角色,她的状态是阳光的 充满活力的,在收拾货架。
一个细节,这一组镜头只是刻画了她的上肢体动作,以及柔和的面部表情,这一点先记下后面再提。
父亲去接她。
晚上,二人在餐馆吃饭。
二人喝酒的高脚杯与开篇母亲在早上喝酒的高脚杯一样,喝的同样是红酒。
这里我认为导演在以喝红酒来暗指人之欲念,早上的母亲颓唐混沌地经营着欲念,晚上父亲与情人美妙地品尝着欲念。
可以解读为欲念这东西无绝对的美丑之属性。
加上儿子略带期冀的窥视直指欲念为人人都有的一个共同属性。
后来父亲与情人在车里做爱,儿子看了许久,母亲也在稍远处注视着这事儿。
到这里为止看似这次事件的矛盾仅仅主要存在于父亲,母亲与情人三者之间。
果与轮回 事情的发展进入下一个阶段,情人享受欲望之后的容光焕发,母亲砸碎小卖店玻璃进行报复。
情人受到了母亲的惩罚。
母亲回到家里从一个水泥佛头下面取出一把刀,想要割掉父亲的生殖器。
“相爱相杀”。
父亲反抗,未果。
来到儿子的房间,发现儿子享受与看到父亲与情人做爱所带来的感官刺激而自慰,也在享受这份对她来说是伤害的欲念。
于是她提刀割了儿子的生殖器,部全是父债子尝的意思,还因为儿子的这份欲念对她来说本也有罪在其中,恶因得了恶果,而果没应在父亲身上,应在了儿子身上,是为轮回。
被割下的生殖器,并吃掉它彻底断绝此孽根(使其无法被接上)。
在此“男性生殖器”似乎被定义为欲念罪恶之源,往后看,导演想说此源没有这么简单。
还有一点,镜头中的母亲这个女性形象穿的是连衣短裙,在她欲意“割鸡”过程中的各种动作,很多毫无遮掩甚至可以展现的两腿大开,底裤尽现的镜头。
导演应是想表达罪恶的欲念之源不仅仅是被割掉的男性生殖器,还有女性的生殖器,不仅仅是男性之于性,还有女性之于性。
(唯一的荒诞)( 母亲在割完生殖器之后走上街,她看到并跟随一个带着棉线帽子打着手电拜佛像的人,这人在影片最后是自我了断命根的儿子。
而到了最后他儿子拜的时候,母亲已经死了。
)“罪恶之欲念”的纵深 纵,为所有人都有此“性”的罪恶的欲念之源。
此时情人出场镜头是非常性感地刻画情人的腿与臀线,脱了上衣露出乳房。
勾搭儿子(或也有报应之意),而儿子欲做而不能,情人厌之不给,没有满足情人之欲念,情人也处于这个“罪恶之欲念”当中。
拓展为同学们偷过上厕所对儿子没鸡鸡的关注,同情且嘲笑,他们对这个“孽根”也非常看重。
其后的混混们裹同不能人道的儿子强奸情人,情人发现儿子没干他之后,也是神色复杂,似有所怜。
到了警局,警察和强奸犯们发现儿子没有生殖器时也是露出了嘲笑和同情的神色,对他人不幸之同情,寓意同样的不信至于他们也是不幸,普世体系里的“好人”与“坏人”都认为“没有生殖器”此不幸是巨大的不幸,直指这个“罪恶之欲念”存在于所有人,并对他们来说至关重要(后面会通过此欲念之于生死来谈)。
在监狱里,囚犯对儿子的侵犯,将“罪恶之欲念”进一步扩大范围,次欲念不仅仅拘于异性之间,同性之间也有。
无人不有,无“人与人”不有。
(情节设置同时推进儿子与父亲承受恶果之后的悲剧色彩,越发加强了此“罪恶之欲念”对于人的重要性。
) 深,为割去最表象的“孽根”“罪恶之欲念”同样不减。
父亲为了让没有生殖器的儿子也能获得性行为所同样能体会到的“快感”在网上搜索“没有小鸡鸡的男孩”搜到了“性残疾之家”得到了一个信息——折磨自己的肉体获得类似性高潮的快感。
为了这个“快感”儿子果真无比卑贱地折磨着自己,身上各处鲜血琳琅。
后来找到情人,情人用刀扎进儿子的身体与他“做爱”,在儿子“变态”地获得快感时,情人也获得快感。
是把这一欲念的根固性再加深。
为了报复勾引强奸情人的混混老大并割下了他的生殖器,最后扔向大街被车轮碾碎。
情人与儿子之间其实形成了一定的信任甚至隐约成为伴侣关系。
一个年轻的充满性活力的女性能与一个不能人道的男孩成为某种畸形的伴侣关系,这情节也是为了“罪恶之欲念”的加深而服务。
后来没有生殖器的混混老大也和这个情人进行“变态”性行为,是为把这个深度的“罪恶之欲念”范围扩大化——所有人即使去除表象的“孽根”“罪恶之欲念”还是深存于身。
“罪恶之欲念”的出路 父亲为了儿子而割下自己的生殖器,移植到儿子身上,儿子想与情人做爱,却发现无法勃起。
却在家里无意对母亲的身体产生性反应,此“罪恶之欲念”的受害者开始转移到了父亲这个角色上。
父亲因为不能接受,而作势与母亲做爱,但母亲对父亲的没有生殖器表现出了明显的厌恶的神色和动作反抗,母亲在前面虽受着“罪恶之欲念”的伤害但她此时同样用此“罪恶之欲念”伤害着父亲。
母亲为了儿子的性健康,帮他自慰。
父亲看到后实在无法忍受,枪杀母亲之后,饮弹自尽(这个转场把梦里与母亲“偷情”的儿子也带了进来,是为儿子也是该死的人)。
所以才有了临近结束,儿子想自杀,却最终选择了打烂“孽根”。
最后伴着佛歌在街上拜佛,至此我们看到了在该片中,所有人都为“人之欲望”所困,并都不得善果。
金基德导演对人之欲念的出路的探索,通过终结“人道”之功能表象,拜佛之“无人欲”之道来终结罪孽,而无人欲是为神性,金导想成神。
其实这里弗洛伊德之性爱为人之根本尽现,归为咱们的话“饮食男女人之大欲”。
一个意思。
饮食是为生存,即喻生死。
男女是为性欲望,即喻人的欲望。
进一步看,金导要再想往前,我能看到的也就剩下生死了,朝闻道,夕时还请金导珍重。
以上仅仅是个人逻辑之解析,无准则之判断,各方粗陋之处,还望知者师之。
我之见:还是坚持人道,但均衡克制,与人为善,不求成神,但求不反人类,尤其是作为一名电影人。
金基德真乃鬼才导演。
个人比较粗糙的见解是《莫比乌斯》是对“俄狄浦斯神话”的“东亚化”“现代化”的重构。
在电影的最初和最后一幕,那个满是佛像、彩俑的各类雕塑的橱窗代表着某种“东亚传统文化”的沦陷,那些本该被摆放在神龛或某种祭祀场景中供奉的物件,如今只得栖居于路边的杂货店,这意味着“现代化”对“传统文化”的消解,代表“礼”的宗教属性被“资本”的商品属性所取代。
电影是非典型的“弑父”结构,俄狄浦斯神话中的王室操戈转化为发生在现代核心家庭中的伦理悲剧。
随着父权的衰颓,“歇斯底里”的“母”的反抗的威胁则不容忽视,妻子挪开本代表着父权秩序的雕塑(不能仅简单看作佛像)拿出“刀”衰微的“父”所让渡出的权力,挥向丈夫,然而“父”的强大仍然轻易阻挡住“母”的反抗,所以刀尖的指向自然转向了“父”的继承者“子”,然而“子”还并没能继承“父”的权力,被“母”所阉割。
本该对子产生阉割威胁的父被母取代,这点也象征着如今普遍的男性对女性的阉割恐惧的时代症候。
被阉割的“子”在父权社会无法获得身份的认同, 所以他便滑稽地模仿“强奸者”来强行修正自己的性别身份 ,甚至用一种“自残”的方式,委托情人将“刀”插入自己的身体,这时“父权让渡的权力”暂时性地填补了“被阉割的阳具”。
愧疚的父亲将自己的阳具让渡给了儿子,然而”父“的权力(性欲)无法被”子“所继承,而当“母”不得不臣服于”子“所携带的”父“的权威,嫉妒的真正的“父”不得不进行了自我毁灭,父权制下的核心家庭神话宣告破产。
由于“父”的自戕,“子”终究无法完成真正意义上的“弑父”,则枪口对准父亲的阳具,以一种“自我阉割”的方式完成了“弑父”的结果。
最后儿子对佛像的膜拜,代表着原本自律式的父权传承被病态的“子”的“求佛之旅”、一种“莫比乌斯”式的虚无的追逐所取代。
当生活失去了修辞,那么一切的行为都是性欲的”能指“,人类的动物性暴露无遗,然而影片所展现的”弑父“结构又是高度的文化产物,所有的角色无一不充当着某种性别符号,性欲被编织进父权秩序的社会属性当中,构成了性欲的”所指“。
影片不设置台词,人物也没有姓名,抛去影像,所能听到的只有哭喊和呻吟,唯有几声”枪响“强调了人类的“文明”存在,那发生在”弑父“的最终时刻。
以上。
讲纯情感互相伤害来得到满足的纯纯的爱,男女成熟的性爱,女人的嫉妒,新旧力量的此消彼长和迭代,广大付出的养育一切的母亲/人民的生存的本能,放弃尊严来生活。
人的物质性是一切罪恶和悲剧的起源,蔑视道德传统礼仪规范,伤害爱和情感、引发妒忌仇恨。
莫比乌斯切丁丁是极端的象征了,老爸外遇伤害老妈,老妈报复,弄残了儿子,儿子被同学嘲笑,憎恨老爸。
尊严?
爱的能力,对男女的相处?
与人相处的能力?
与社会相处的能力?
被阻止,但还是压抑不了兽欲,轮奸了女孩。
诱使他老爸对不起他老妈的,使他受伤害的,他也去施以伤害?
他爸在众人面前扒他裤子,用贬低他的尊严来证明他的清白。
儿子反抗,众人嘲笑。
——好有象征意义,虽然用没小弟来开脱强奸是极端表现形式,但用懦弱良民来证明不会反抗顺从不会暴力革命。
被践踏的尊严还少了,就像周六还不得不去加班一样,谁他妈愿意加啊。
其实他儿子也真参与轮奸了。
老爸一直在查丁丁移植和没有丁丁能否高潮,还是很为儿子的将来考虑的,但可惜走偏了,没考虑监狱被欺负啊,以后怎么发展了,也难怪他老爸满脑子想的,最在乎的,就是高潮…哪管什么自尊,被欺负,情感。
自虐找快感…跪了,吸毒一样。
老爸示范,儿子不好意思地笑笑…全片没有一句台词没一句对话,金基德你做到了!
看了几十分钟,说你怎么不开声音,哦,对哦,我都没意识到,还有背景音和其他声响的。
女人随身带刀自卫,男孩过来跪在面前以为他是来忏悔的,女人一刀插肩上。
男孩继续摸胸,我就惊呆了,给一巴掌,继续摸。
女人亲吻,男孩摇插肩头的刀来获得快感,女人帮他摇,男孩摸胸,这样做爱……女人等轮奸的大哥出狱主动勾引,因为得不到满足和正常的性爱吧,爱无能真悲哀。
是帮男孩骟了老大,男孩想抢了丁丁去移植?
老二?
还是老大过来找女人复仇,男孩插了他肩头一刀摇晃,女人亲吻他,这样让他高潮?
带他体验新的境界?
男人为了丁丁那点事?
男人也确实就为了丁丁那点事活着。
是移植失败吗?
看片没反应,让女人口也没反应?
我靠,妈妈回来了,以为她割了儿子丁丁就再不出现了。
老妈回来,有隔阂了,老爸跟儿子睡一块。
妈妈晚上爬过来跟儿子睡,把老爸挤下床。
妈妈抚摸儿子,儿子摸着胸丁丁硬了。
仨人都惊呆了!
老妈赶紧扒开老爸裤子,老爸把丁丁移植给儿子了,我操。
妈惊呆了。
尊严,家中的地位,养家的责任?
老爸头埋在老妈两腿间痛苦。
悔恨?
再也不能啪啪啪的痛苦?
对赎了自己罪恶的欣慰?
对痛改前非的痛的领悟?
老爸抱着老妈,拿石头自己找高潮,我操,真是丧心病狂。
老妈接受不了这种变态的苟且和折衷,推开愤然离去。
妻子还不如情人呢。
也是,妻子确实在性方面不如情人,满足各种各样的需求,不够大胆不够前卫不够体贴不够温存,否则哪儿来那么多出轨呢。
新鲜感是一个原因,恃凭自己对家的贡献针锋相对,不再体贴不再细腻不再给男人尊重和被需要的感觉。
又是对丈夫的复仇吗?
对所爱的人索取?
老妈为什么勾引儿子?
儿子还是接受不了,老妈被嫌弃失落地痛哭?
儿子一回来,老妈还是上去勾引。
老爸用残存的威严打老妈,打儿子。
这是新旧领袖?
新旧统治者?
新旧时代?
老妈是战利品?
是牺牲?
是付出?
是民众?
是要生活的普通人?
老妈被打也继续摸去房间,儿子先是锁门,后又打开。
进去帮儿子手,儿子畏畏缩缩伸出手,老妈鼓励把手引到自己胸上。
怎么老妈儿子都痛苦地哭呢?
开头的看到儿子自慰,仇恨流泪有什么深层含义?
看到儿子成长兽性萌发,看到了后来取代他爸的苗头?
所以割不了他爸就割儿子?
女人的嫉妒造出了这一出悲剧?
带来了更新换代时代进步?
老爸上去给老妈一巴掌,老妈前一秒还懦弱无力地哭着,一被老爸打,就奋起回打一巴掌并怒目而视?
这出悲剧是老爸造成的,恨他,不容忍他打她?
老爸要杀儿子,我他妈辛辛苦苦养育了你。
儿子阻止,老妈阻止,俩人都痛哭,老爸终放弃。
老大来找女人,递过去把刀来求高潮。
这他妈是小孩和纯情少女玩的游戏吧。
男孩被女孩伤害来觉得甜蜜。
女孩讨厌做爱,不喜欢散发着肉欲,为做爱甚至用暴力的男人,帮男孩通过让男孩痛苦来让他得到高潮自己也满足。
成熟的男女关系必须是拿丁丁插入,相互的双重快乐啊,女的才是被伤害的快乐。
老爸愤怒地上老妈,有心无力,有动作没实质,纯意淫没快感。
后面打架跟开头何其相似,开头是阻止老爸的出轨为兽欲置家庭、对妻儿的责任、对爱对情感于不顾,这儿是阻止老妈出轨,为兽欲置权威规范传统礼仪人伦于不顾?
女的好像没那么大的生理冲动和物质需求?
不过也少不了女的为了物质需求置规范传统于不顾,干爹小三不就是么。
很多部落就是儿子继承老爸的遗留的妃子?
手枪下放的画绝对有讲究。
纯洁的少女?
寡姐演过电影,Instagram有人cos得很像,那画是讲什么的?
拿枪指着也坚决走过去。
后面白睡衣是幻觉吧,肉体不出轨,精神也已经过去了。
原来男孩做梦,门外啪啪两声是杀死老妈又自杀。
男孩痛恨引起他父母死亡的丁丁,又把自己丁丁废了?
人类的性欲就是万恶之源?
人的物质性是所有罪恶的源头?
人的欲望是恶根?
跪拜佛像?
跟老妈出来看到的情景一样?
我还以为儿子又投奔女人,寻求纯纯的被伤害来得到满足的男女关系了。
这是和尚吗?
诡异的笑是闹哪样?
看你们这帮被欲望驱使各种犯罪痛苦的愚蠢的世人,像我做和尚清心寡欲才得其所哉?
这片好牛逼啊。
还是讲男女?
不像漂流欲室那样单纯的男女间拥有嫉妒感情性付出,讲父子力量的转化新老迭代?
但多出很多内容。
讲欲望的罪恶之源?
只是春夏里除了人性本恶和赎罪外的一部分。
讲纯情感互相伤害来得到满足的纯纯的爱,男女成熟的性爱,女人的嫉妒,新旧力量的此消彼长和迭代,广大付出的养育一切的母亲/人民的生存的本能,放弃尊严来生活。
人的物质性是一切罪恶和悲剧的起源,蔑视道德传统礼仪规范,伤害爱和情感、引发妒忌仇恨。
和空房间一样的哑巴电影,一贯的毁灭与救赎的主题,可是,还是觉得欠了些
猎奇向
无对白的设计,更多像是要走心理戏码,但是人物心理刻画也并没有完全表现。这部电影的主张关于社会伦理,但是就像是一个发散点,然后就很随意的自我发挥。徐英洙潜力实在无穷,今年韩国申奥的犯罪少年里,也是可圈可点。
表示理解不能。还是最喜欢漂流欲室和撒玛利亚女孩。
已能预感成堆的非议,但这就是我喜欢的金基德。作为俄狄浦斯的儿子,作为美狄亚的母亲。具象的阉割,报复与赎罪。通过身体伤害构成欲望的满足,极致快感的消褪伴随极致痛苦的取代。两种伦理的超越。通过皈依佛门完成救赎却又知罪孽如同莫带循环源源不断。
某处隐约有些痛
金基德的片子里非常不喜欢的一部,整个电影给我很脏的感觉。刻意做作的沉闷和神经质,还刻意的在这么变态的情节里完全不暴露男人的下体(电影的主题),用粗糙的石块摩擦身体到鲜血淋漓而获得快感即可惜又很可怕。
原始欲望。轮回之苦。
原罪,亵渎,救赎,从一个单一的毁灭走向全员的重生,生殖器的身份隐喻同母亲的仇恨形成了强烈的本体矛盾,从而引发出家庭初始三者复杂的对立联系,这个生态圈扩散之后再度坍塌,最终造成了原构的解脱。金基德使用了默剧化的处理方式,导致影片文本更为乖张沉郁,这个处理谈不上多天才但也很有意思。
上一次看金基德的电影是《圣殇》,那时只知道这位爷特立独行自成一派,没想到他口味这么重。用这么千刀万剐的手法讲一个“万恶淫为首”的故事,但凡是神经敏感一点的人估计都看不下去了吧。默片算是亮点,女主角长得这么像徐静蕾。
无穷
还是觉得,电影不适合这种符号化表述方式。最令人吃惊的不是情节,而是全片无对白
交感的全新境界,结尾真的莫比乌斯。有很多细节和符号都很值得解读不过实在太痛了就不想去想了(可怕的不是被切下来,而是切下来之后的处理...)如果翻拍的话,请让老汉演爸爸,让雀斑演儿子,让劳模姐演小三,一定异常带感......
金基德的电影都比较另类,有些变态。。。
每一部电影都是金基德个人世界观的重建,或者说是充实,尽是不安与反复的悲剧重述。故事既展示了莫比乌斯环的割裂,儿子的自我阉割便是对家庭罪恶之环的了断;同时也明喻了莫比乌斯环的延续,儿子选择了苦行僧般的自救之路,我不认为这是解脱,而是另一种沉重的宿命之环。第一个老僧是金基德本人吧?!
太悲苦
金基德这是紧追三池崇史的节奏么我草。
牛牛的循环。
整体压抑的气氛营造的不错,但是情节和镜头就比较不容易接受了。两星给杂货店女老板。
大连开发区:欲海情魔