影片由两部分组成,第一章为“那时对,这时错”、第二章为“这时对,那时错”。
讲的就是一个「失意」的女画家希静遇到了一个「得意」的男导演春洙,然后产生爱情的故事。
讲述男主角咸春洙是一位电影导演,偶然的一次机会下他邂逅了女艺术家希静。
两人通过咖啡、寿司晚餐距离渐进,当希静得知咸春洙已经结婚后,十分失望伤心。
第二部分展示了一个相同的故事,却有着微妙不同的结局。
第一部分“那时对,这时错” 男主角,一个名叫咸春洙的知名艺术电影导演因为参加自己新片的问答会而提前一天来到此地,无事可做所以去寺庙闲逛,前来接洽的宝拉,想要一份工作,为此,宝拉对咸导表达了如“滔滔江水”般的景仰和崇拜。
最后,“吃了刀削面就分手了,(宝拉)说是觉得累了想要休息一下。
”咸春洙“本来准备晚上吃完炸鸡送她回家的,但我觉得无聊了也不会给她打电话,因为要小心一点。
”
在寺庙邂逅了以绘画为生的女主角尹希静。
两人坐在寺庙的一角,导演问正在喝牛奶的金敏喜:“好喝吗?
”“你在那儿干什么呢?
”简单交谈了彼此的职业后,稍微说上两句话,导演就赶紧找机会凑过去坐在了旁边,前嘴里还在聊画画,后嘴里就突然脱口而出了一句“真好看”。
希静猛然抬头看向导演又微微低头笑,手攥着被指出沾有颜料的衣服一角,笑容里难掩着一丝尴尬。
导演邀请她一起去喝咖啡,希静犹豫之后就接受了。
咖啡馆他们认同了彼此都是极为敏感的人,希静表示“我现在要回我的工作室了”“只是每天都要去看看”
“我之前是做别的工作的,当过模特,还赚了不少钱,突然有一天觉得…不应该是这样的,突然有了这样的想法,没有未来可言,内心很不安,工作的时候什么感觉都没有,特别讨厌那种感觉”
“我只要看到纸和笔,就会觉得很开心一直都是这样的,我就想,什么都不考虑,平静地生活,我喜欢这样。
我可以感觉到,我活着,每天确认,一遍又一遍,就可以了。
我喜欢这样,这样好像很帅气,这样内心就很满足,你知道那是什么感觉吧?
”“我太知道了。
”
希静带着导演去自己的画室,进了画室之后先抽了一根烟,手法娴熟的开窗开风扇。
要给他冲咖啡,在杂乱的小桌子上翻来翻去,发现咖啡罐子已经空了。
她不好意思的说,因为自己平常不喝咖啡,所以没咖啡了也没注意。
导演笑笑说,不要紧,喝什么都行。
希静犹豫一下说,不然我下楼去买吧,楼下就有卖的。
导演:不用了,我喝什么都行。
希静脸上露出“那好吧”的表情。
“一瞬间有一种去了很远很远很远的地方旅行的感觉。
”希静认真画画,导演认真盯着希静。
“导演在想什么吗?
”“我在想希静小姐也在想这幅画,我好像能看懂你想让我看的东西,你想走一条很难走的路,你真的有这方面的才能,这要看你有多单纯,只依自己的感觉去走”
他们晚上一起出门吃饭。
导演路过一间寿司店,希静在后面迟疑不想去。
“寿司可以吗?
或者是生鱼片加烧酒?
你觉得呢?
”“我都可以的。
”
紧接着就是几瓶酒过后,开始互相灌酒,气氛变得暧昧,“希静小姐,太感谢了,和我待在一起,真的很感谢。
”“嗯,待在一起我也喜欢。
”
导演开始借酒劲表白,不断夸希静很漂亮,缠着她问他们是什么关系,含糊其辞的反问自己为什么今天没有带戒指在身上
“其实我一个朋友都没有,像傻瓜一样,有见面的男人,也有喜欢的,但不是朋友,导演有朋友吗,应该有吧我觉得应该是我错了,朋友一定要有的,导演,为什么我没有那个呢”
导演稍微喝得多了,就出来抽烟。
希静突然想起今晚有约,差点忘了。
她也邀请导演和自己同去,只是去见几个老朋友。
希静邀请导演去了朋友开的一家名叫诗人与农夫的咖啡馆,与自己的三个朋友继续喝酒交谈。
这时她还很自豪的夸导演先生很会评论她的画,说的很准云云。
另一个女性友人听完后说:“导演先生好像评论别的电影也这样,因为之前看过所以一直记得。
听说导演先生您由许多传言,说您厌恶女性,很多和女演员不好的传言。
”“只是谣言罢了。
”
“真的吗,只是谣言的话。
导演您结婚了吗?
”“结婚,当然已经结婚了。
我23岁就结婚了。
”“我那时候状态非常不好,心里非常荒芜,那时候那个人跟我恰恰相反,是非常善良的人。
所以呢,我为了继续活下去,抓住了她,陷入了爱情。
”
这让希静突然感觉非常失落,她借口酒醉躲进房间睡觉去了。
当导演去安抚她时,希静非常生气。
她伏在书桌上借着酒劲对导演埋怨:你怎么能这样对我!
♂“在睡吗” ♀“没有” ♂“为什么这样,累了吗” ♀“你走吧,那样会好一点” ♂“让我走,真的吗” ♀“导演,你为什么对我这样呢” ♂“因为我说的话,所以这样吗?
对不起我先走了”
被“欺骗”的希静感觉受了伤害,一个人幽幽地回家,对着来开门的妈妈撒着娇,撒谎说没发生什么事,那昏黄的路灯下的背影孤单而美丽。
妈妈本来已经进门去,突然外面庙里的钟声响了,她紧接着又出来,双手合十冲远处的佛像拜了拜。
第二日的电影讲座时,导演对主持人非常不满,认为他水平不行。
每一瞬间,每一天都带着要发现新事物的心去过吧还有需要解决的事情还有你的恐惧进入到第二章,“这时对,那时错”。
故事又从寺庙开始讲起,两人偶遇,导演主动搭讪,这次,希静性格上自信了一些,不似原先那样温吞,语言也变得直接。
导演的腼腆(或者称其为猥琐)也有所收敛,变得随性坦率。
导演邀约希静去喝咖啡,第二遍希静自己说戒烟很多年了
在了解到希静说下午要去工作室时,导演随即暗示想要同行。
“我真的非常想看看小姐您的画呢。
”“如果你真的想看的话,我会给导演您看的。
”
希静请他去画室看画,导演这次不同于之前的拘谨,开始口无遮拦,发表了一通关于绘画的见解,结果却惹恼了希静。
「感觉是为自己而画的作品?
感觉是为了自我安慰的作品。
你想画能让自己觉得舒服、能得到慰藉的画。
本来应该更大胆一点。
你现在很痛苦,很孤单,所以才会想停在这边,想忘了一切。
你是为了安慰自己才画。
」
对方感觉他在羞辱她,非常生气。
导演自己知道闯祸了,一个劲道歉。
希静拒绝导演在室内抽烟。
然后起身去露台抽烟。
她也一起去了。
在露台上他们远远地看见女孩子住的地方。
希静指着家的方向,欢喜着说旁边有一尊佛像。
「近那尊佛像给了我很大的帮助。
我以前超讨厌那佛像,很讨厌家后面有这么大的东西。
但某天…就突然,大佛像让我感到心情平静。
」「感觉像在守护着我。
」导演听得很开心,他笑了,真是可爱呀。
导演在门口抽烟捡到一个戒指,抽完烟进入寿司店,两人一起吃饭喝酒,这时候没有了拘谨的他开始放开喝。
希静诉说了自己的困顿,却不再显得那么无所适从。
她说得入迷的时候,突然问导演,你为什么这样看着我?
导演很直接,「我想我爱上你了」。
导演接着说,「但我不能跟你结婚。
因为我已经结婚了。
」「但我还是爱你。
」
「我明天就要回首尔了,我们也不会再见面。
」他抽泣起来
导演从包里取出戒指给希静戴上。
希静想起今晚有约,本想就此别过,但是导演舍不得,于是她邀请导演和自己同去
希静带他来朋友开的店赴约,希静喝多在房间趴着休息之际,已经酒醉的导演居然当着众人面脱衣服
酒醒后的导演,来到希静休息的房间,表示想离开,出去吹吹风,希静认为,这个时间点一起走,会让人误会,但还是带着导演离开了店。
导演想和她晚上单独出去吹吹风。
甚至想打车到很远的地方去。
希静没有答应也没有拒绝,只是在出租车为他们停下和红绿灯同时变绿的瞬间选择了走过马路。
然后说:“我们去那边夜市吧。
”
韩导演送希静回家路上,希静妈妈电话来催她回家,并说出听到希静朋友说,那导演喝醉脱衣服的事。
希静听后哈哈大笑,骨子里,她感觉他俩是一类人。
然后他们在冷风中走回她家,希静的妈妈会在门口等她。
她在快到的地方,导演央求她进去后再出来,希静表示回家应付下母亲,之后可以偷偷再出来,让导演在路边等她。
导演答应一直在冷风里等着。
离开前亲了他的脸,她转身走向家,再没出来。
导演等了一夜,冻了一夜,知道快天亮了才离开。
虽然艳遇未遂,但韩导演似乎心满意足。
大体上,他觉得可能这样才是最好的结果,这是对的。
这时对了。
就连第二天讲座时心情也好多了,没有抱怨主持人的水平不行。
在导演的电影放映会上,她赶来看他的电影。
他看见她时,放下手中的烟和咖啡走过去和她打招呼,为他即将回首尔道别,他们在雪中握手。
希静道别后进了展厅看电影。
导演在她走进电影院后又依依不舍的走进影厅,跟她再道别一次,她轻描淡写地抱歉说前一晚没有机会出来,说自己一定会把导演所有作品都看一遍。
然后他们道别,希静继续沉浸在电影中,手上的戒指闪闪发光。
电影散场之后,她一个人走在灌木旁的人行道上,天空洒下纷纷扬扬的雪片,地上一片白茫茫的诗意。
#ICA 影片如同一次量子叠加态的呈现,我们似乎跟猫相处于同一空间,同时又会产生那侏罗纪公园中滑下的水珠表现的“混乱”感。
一对男女的两次邂逅却呈现出截然不同的情感流动和结局,两个章节的名字让你感叹于世事无常的同时也借由那逃不脱的钟鸣呈现出一种宿命感,生活本就没有明确的答案,时时对,时时错。
影片的第一部分和第二部分仅在一些细微的对话、眼神或动作上有所不同,就是这些小小的差异导致了人物关系的剧变。
这种设计让人想起“蝴蝶效应”,一个细微的不重要瞬间的改变引发了一系列连锁反应导致不同的结局体现了生活的不确定性和偶然性,而在第一个故事中男主也在映后强调电影中没什么是绝对重要的。
视觉上,依旧是自然主义风格,侯麦般淡雅的色彩和极简主义构图使人物显得格外真实而亲近。
镜头多采用固定或简洁的摇镜,不刻意介入人物的空间,观众也好更加注重角色间那微妙的变化。
听觉上,一如既往地克制。
几乎没有背景音乐,大多是自然的环境音和人物的对话,重复的对话带有一种诙谐感,轻微的语气变化也带出了人物内心微妙的转折让一切都不可预测了起来。
不喜欢旁白的不稳定,开场的旁白还能感觉出一种空间,其实可以理解睡着后的两次梦,因为旁白在睡着前,后续只有赠书那里有出现。
前两天看了洪常秀的《这时对那时错》,依然是导演惯常的日常视角,一段关系的两种可能性,细品非常微妙。
不过电影中最吸引我的,其实是一个镜头,一尊金色的大佛伫立在女主家的旁边。
作为巨大仏爱好者,还是忍不住去探究了一下「这尊大佛到底在哪」这个问题。
解决这个问题其实很简单,首先是定位。
根据剧情,这部电影发生在首尔以南不到40公里的水原市。
而电影中除了出现了知名景点「水原华城」,其实还有一个很容易被忽略的地标——수원화성홍보관(水原华城弘報館,即宣传中心)。
在第二段故事中,我们可以发现,男主导演和女主画家去画室的路上,正好路过这座建筑,可以看到墙面上的标牌。
我们在Google街景里按图索骥一下,建筑正面长这个样子,朝向正北。
而电影中男女主后来跑到天台上去抽烟,画室所在楼的对面正好就是弘報館,可以得知两人的方位是面南。
由此可以判断,男主和女主所在的位置很有可能是这个小楼。
而在这段情节中,女主曾经指向远处的山,说那是自己的家,并且提到了附近的佛像。
于是我们登陆Google地图,先找到两人所在小楼,然后根据女主指向的西南方向搜索,很快就能发现此处唯一的一个佛教寺院:대승원(大乘院)。
根据剧情可知,女主的家就在这座寺院的旁边。
(影片中是夜景,为了看清我们把画面调亮一些)于是我们在Google地图上进一步搜寻,通过街景就可以发现女主家的原型,同时也找到佛像的所在地。
由此确定,电影中出现的这尊佛,就是八达山大乘院内的弥勒尊如来佛。
其实佛像本身并不是特别高,原佛高12米、加光环高19米,距离巨大仏还有很大差距。
不过和民宅的交错,在镜头下依然产生了奇异的视觉体验。
而且这尊佛原为青铜,1999年改为金佛像,也增加了感官上的冲击力。
家的旁边有一尊大佛是怎样一种体验呢?
影片中女主说「大的很奇怪的就能使我的心放松,有了守护着我的那种感觉」。
不过我身边也有朋友表示,有这么一尊佛在这可能会被吓得不敢回家……
以上。
很早就看了,因为朋友的事情回想起这部电影。
(有两个朋友因为一些事情断交了,我觉得是有误会。
向双方了解后,我发现大家互相都不约而同的指责对方“软弱”。
作为第三方看来,他们各自都有很坚韧的地方,是因为心灵上的距离太近了,互相才会袒露伤口,人的关系很微妙。
有些袒露伤口会更亲密;有些则产生厌恶感。
)相见恨晚是因为“这时对,那时错”。
因为相处模式的微调,把两个人的关系从破裂引向了友好的局面。
回想起这部电影的细节。
人和人的关系是实验场,导演在这部片子里做了一次非常生动的对比。
电影分为两个结构,同一个故事,按照两种趋势发展。
如果当作美术馆电影是不是可以分屏同时进行,但无论怎样看这部电影,都需要有前后的观看顺序,在看第二结构的时候肯定是会回顾第一遍的结构。
因为第一遍的坏结局,我必然会开始思考这两个人在相处的时候哪里出了问题?
也就是说在反思的时候我的脑海里又播放了第二遍第一部的结构,来进行回顾和区分。
我对这种重复和差异感兴趣,正是在这种找不同的语境下,我才会开始调动自己的思考,斟酌电影里面的每一句细小的台词和那个人微妙的表情。
(参与到导演的思考里面,可以说这部电影是和观众有很强的互动性的,你不得不在看的时候一直调动自己的记忆去和眼前进行的这部开始比较。
就像鉴赏极简主义艺术,观众成为了作品的主体。
作者在往后退,甚至透明。
观众再一次在知觉中又塑造了一遍作品,这是作品观赏中的绵延性)在这样一个观看的过程中,仅仅改动了一部分的人的语气和态度,就微妙地把人的关系引导出了两种发展趋势。
而且导演是很刻意把好的结局放在第二个结构的,因为破裂的关系,人才更想要回到过去修改一部分的措辞重新挽回残局。
“这时错,那时对。
”人和人的关系有时候就差几次好的态度和语气……
真的是很棒的片子。
最后直揪着心,导演又进去剧院向她告别的时候,生怕她会吻上去,因为昨天他说希望等她再出来,她接连两次跑去亲他脸颊,说下次就是嘴唇。
可惜后来她没能出来,天太冷他等一会儿也默默走了。
到了第二天,放映的剧院里,昨天明明心里还想要继续聊天,还想和她散步,他也只是好好告别,她亦开心说要看完导演的所有片子。
尽管他走后她转回座位坐好时一脸落寞,但她没有亲,也没有追。
后来导演的片子放映完,她走出剧院,漫天大雪。
看到这一幕,真是心下生怕导演等在外面。
还好他不在,她在雪中独自回家,心里一半是电影的充实,一半是分别的空旷,但她的背影干净,脚步也轻盈。
完美的结局。
正是遗憾造就的真与美。
我爱你,我要让你知道你有多美好,要感谢你我的相遇。
但是际遇只是到此为止,若是硬生生地要延长,不加克制的欲求,只会让一切变得局促不堪。
她若亲了他,他若等在门外,一切又会有什么变化?
除了肉体片刻欢愉,之后只会是无尽的纠缠错失,而他一定是要回他的首尔。
他有他的发妻,他的两个孩子,他的事业,而她只是一个人。
她只会被折损,消耗殆尽。
而现在,她在雪中回家,傍晚时分,心里有爱,有电影,有美好回忆,无论何时想起来都没有太多苦涩甚或难堪的味道,只是像雪一样,茫茫地下,天地清净,空气中都是湿润新鲜的味道。
她会继续画画,也会开始喜欢上电影,她还有无尽的未来待展开。
她还是这么干净纯真而美。
洪尚秀的电影之所为影迷所推崇,基于下述原因:①主题:青年文艺男女的爱情;②风格:场景-人物-对话,推拉镜头;③结构;④对前三点始终如一的坚持。
这些原因虽然简单地列出了洪尚秀电影的特色,却不足以构成这份“热爱”的全部。
按照如一的制作模式与风格,观众开始带着期待眼界来观看一部洪尚秀电影,自然他们也必将获得满足。
可以说,洪尚秀自觉不自觉地创造了自己的观众,这些人形成为一个群体,每年一部洪尚秀电影成为他们的例行期待。
虽然洪尚秀已经被认定为是具有独创性的风格导演,但却不是完全的。
正如影迷不断在指涉的,将洪尚秀的电影与侯麦的电影比对在了一起,而后者是洪尚秀继承的前辈们中身形最为高大的一位。
我们可以指出几例(在此,不再去深究两人探讨主题的相似性),侯麦所创造的简约风格如何继承在了洪尚秀的电影中。
作为最具辨识度及标示性的推拉镜头,虽然已经成为洪尚秀处理单一镜头的唯一方式,却早已经出现在侯麦电影中。
在《沙滩上的宝莲》中,两个女人共同坐在花园中聊天的场景,就是通过推拉镜头完成的:场景-人物-对话,这三者通过一个推-拉代替了传统的正反打。
这不仅是运镜方式相同而已,处理方式也如出一辙。
可以再举一例。
洪尚秀电影的另一明显特征是他在每部电影中都在玩结构。
可以是写日记的方式(《日与夜》)、写小说(《海边的女人》)、三个男人视角(《我们善熙》)、散落的日记拼凑(《自由之丘》)、两段重复(《这时对那时错》)。
而这种以简单的结构来安排内容的方式在侯麦的电影中早已出现,表示时间的字幕条(《沙滩上的宝莲》)、三段故事(《人约巴黎》)、日记体(《夏天的故事》)等,似乎已经为洪尚秀的电影结构开启了大门。
虽然有这许多的相似之处,将侯麦的电影添加些泡菜味,却并不能生产出一部洪尚秀电影。
两人所站的视角,批判的方式都有不同。
洪尚秀关注的是男女之间的欲望,而侯麦聚焦于男女之间的游戏。
相应的,洪尚秀处理人物需要在男女两个个体之外再介入一个他者,形成为两男一女或两女一男的“三人行”结构,或者更多(这种复杂的结构在此不作讨论);而侯麦则相当固定地把焦点对准在男与女的二元对立上。
在侯麦的电影中,男与女角色的对立,可以相应地看成主体与客体,起先主体是男人,客体是女人,男人对女人有欲望,但随着故事的发展,欲望可以从主体对客体的单向度反转,从客体对准主体,也即女人成为主体、男人成为客体,随着故事再深度地进行下去,欲望在这种周而复始的交替中将被逐渐消隐,原先欲望的法则就转化成了一种爱情的游戏(我躲你,当你找到我之后,你开始躲我,然后我找你;被发现之后的结果永远都是在增加下一次发现的难度,游戏会不断升级。
)但洪尚秀不同,他站在男权主义的立场上,将男人定位为主体,女人依附为客体,这种设定也就屏蔽了在侯麦电影中主客体可以相互转换的可能。
欲望这种单向度的指向所导致的结果就是:一旦主体之于客体的欲望得到发泄(男的将女的骗上床)之后,关系就将终止,关系的继续只能依赖欲望的不断激起,这时候洪尚秀就介入了一个第三者,它作为介体可以源源不断地激发起主体的欲望而不枯竭,方式有两种:①介体是男人(往往如此),那么欲望就从嫉妒中补充,男人相互间的竞争是欲望不被枯竭的保证;②介体是女人,那么主体对客体的欲望补充来源于这一介体的自身激发,对客体的欲望被转移介体身上了。
这要区分开这两种情况,得分情况进行详细讨论。
如果介体为男人,欲望激化的程度依赖于主体与介体的接近程度。
主体与介体越接近(即在客体看来,主体与介体对其有越来越相近程度的吸引力),主体就会感觉到越来越强烈的竞争力,这时候,得到客体的欲望也就越强。
相反,主体与介体的距离越远,也即介体对主体构不成威胁,那么欲望的维系就会越弱。
另一类是介体为女人的情况,这时是以欲望的转移为表征的:对客体的欲望部分转到了介体身上,介体参与进主体的欲望分配。
面对相同吸引力的客体与介体,主体对自身的欲望如何分配会犯困惑,此时任何一方的优出都将改变主体欲望的分配结构,实际上这种孰强孰弱的态势将会非常多变,这就导致了主体欲望在还没发泄完毕就将被另一方激发,没有完结的可能。
洪尚秀电影中的欲望法则与侯麦男欢女爱的游戏法则的本质区别,决定了洪尚秀电影的乐趣来自于对男屌丝悲惨境遇的幸灾乐祸上,而一部侯麦电影的美妙,如同阿巴斯的《合法副本》中所探讨的,通过精妙的台词还原出爱情真实的模样。
我们也该看到洪尚秀近几部电影作出的转变,肉体像精神,即欲望法则在向游戏法则的转变。
(如《这时对那时错》)
荞麦推荐这部影片的时候这样说:前段时间看到一篇影评将侯麦、伍迪.艾伦拿来跟洪尚秀比较,而因此判断洪尚秀是一个不那么好的导演。
看到那篇影评真的非常生气。
首先这是三个完全不同类型的导演。
说是知识分子,但侯麦和伍迪.艾伦无论如何自嘲都还是非常认同以及热爱自己知识分子的身份,而洪尚秀显然不是,他对自己这个身份毫不在意,他一直想解构的恰恰就是文艺青年这种东西,简直是要剥开来,剥出那个“小”字。
跟伍迪.艾伦一样的是:产量大,重复性高,作品良莠不一。
但《这时对那时错》,是相对完整有趣的一部。
电影分为两个部分:一次失败尴尬的男女勾搭。
另一次相对美好,留下了不错的余味。
而差别在一些极其微妙的地方。
第一次郑在泳那个角色甚至并没有做什么过分的事情,最后却一塌糊涂。
第二次他甚至做了一些匪夷所思的举动,比如醉酒后脱得精光……但对方却反而觉得他很可爱。
最后为了省力来借别人的话讲一下洪尚秀厉害的地方:“无可否认的是他已经成为将重复变为电影和人类学结构的专家。
他的电影举重若轻,达到了非凡的深度。
一般来说重复是一项精细和困难的活儿,因为看似一样的东西迟早会发展成意料之外,只有有耐心的导演能捕捉和控制这些非固定的变化。
”
是第一次看洪尚秀,一开始有点被这样极简的风格给唬住了,再看几遍觉得相当有趣。
电影分为对仗工整的上下两部分,各自又可独立成章。
几乎是由发生在不同场景里固定机位的长镜头对话段落组成整部电影,除了变焦推拉和横摇以外再无任何运动,以至于观感上稍微欠缺精彩易走神。
立马又去补了几部洪尚秀其它的作品,故事往往是男女之间相遇初识,渴望表达情欲又不可得。
本片最大的张力来自于上下两部分中,发生在相同的时间地点人物因为一些细小的改变或是差异,积少成多而导致的结果大不相同。
对话的部分与真实生活所差无几,只是大多数的人只能站在自己的角度去看待这样的date,若是能够拥有一个全知的视点,想必也会对这样的尴尬场景而哭笑不得。
为了掩饰情欲,总以为自己能够说一些无伤大雅自以为是的聪明话,看似波澜不惊,实则心里已经刀光剑影几百回合了吧。
看完上半部分或许会让你产生会心的冷笑,而对比起下半部分,则是带泪的苦笑。
(😂)女主角尹希静在上下两部分的语气和态度在几乎相同的台词下是有细微差别的,在此情形下,男主角呈现出几乎两种不同的反应。
在咖啡馆里希静的语气是柔和礼貌的,带着好奇心和微笑,在交谈的过程中始终看着导演的眼睛。
第二段里希静的音调明显沉下去不少,更像是在自说自话,状态比较松弛,和导演只是有偶尔的眼神的交流。
在寿司店的部分则相反,二人酒过多巡,上半部分希静喝着酒,眼睛总是看着眼前,而在下半部分二人始终保持着交流的状态。
这之中的变化和差异体会起来是相当有意思。
这一次故事又又又发生在冬天,从服装造型上来讲,主角二人均被包裹在厚重的大衣里。
男主从衣服裤子到鞋子的颜色,均做了消色处理。
冬天的情欲是压抑的,宽松厚重的外套和洗旧的牛仔裤,看起来毫无精神和力气可言。
女主角穿着宽松的毛衣,看不出任何身体的线条和特征,情欲是松垮的。
而事实上故事发生的场景色彩相当丰富,颜色较为饱和。
大多数的时候人们更喜欢使用“喜欢”这种力度柔软的中性词来掩饰欲望,直抒胸臆对于东方传统文化下的人来说已经略有难度了,更不用说直面情欲二字。
人是由欲望驱动的生物,广义上来说,欲望表现在吃穿住行等生活的方方面面,并非狭隘的“情欲”。
男女双方初次见面为了能够进一步交往,交流上往往遵循礼貌和善意,这种做法保险,但最终结果更可能是相互笑笑尴尬收场。
尽管男主角在年轻时就已经结了婚,寿司店内对希静表达爱意时写在脸上的苦涩与兴奋并混杂着羞耻感还是挺打动人的,这么做会有些面临道德风险,可从影片的标题上导演已经给出了价值倾向。
在不影响和打扰他人的前提下,直面自己的欲望才显得更有道德,也不必为自己的情欲感到羞耻。
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首发于微信公众号:movie432,文末有二维码噢朋友在电影院看《山河故人》,接近五十分钟才出片名,有观众直接起身离场,以为看完了山,也看完了河。
这种可以被想象的真人真事,听起来却好像段子。
《山河故人》,还有阿比查邦的《祝福》,电影放到快一半才告诉你,我们才刚刚开始,观众确实不免疑惑又发毛。
归根结底,导演无非还是在形式结构上做文章,跳出了电影,提醒观众,自己所处的位置存在。
出片名的学问,《这时对,那时错》把它用出了荒诞暧昧的趣味。
看到第五十五分钟,观众还想,电影怎么这么短。
洪常秀前作《自由之丘》才 67 分钟,而《北村方向》和《玉熙的电影》也不过 80 分钟。
结果,电影把整个故事,重头来了一遍,呼应了这、那、对、错。
你或许要想,从过程到结局,前半部分都是错的,后半部分才应该是对的。
有情人不必成眷属,同样值得好聚好散。
正如爱只是人的本能,不必强求,无需刻薄。
身为艺术片老司机,洪常秀电影总被归结为“上不上”的道德问题,就好像在追逐女人的男人看来,上为上策,不上就好像就意味着欺骗失败,是为下策。
《这时对,那时错》并没有这样做。
第二次进入咖啡厅,电影开始变得怪趣横生,像一个关于洪常秀作品的四维空间,不可预测,也充满了不确定性。
站门口的男子,来自《猪堕井的那一天》,是那种热闹场合总会存在的局外人——连旁观者都不是。
趴桌子上睡觉的女子,就像《海媛》,半梦半醒,令人怀疑刚发生的荒唐事,也许只是一个梦。
不再勇敢的中年导演,也没能去寻找《江原道之力》。
寒夜中呼着热气的男女,完全是再现《北村方向》小巷子的孤独冷寂。
吸了几口烟,径直离开画面的男子,没有了《生活的发现》的可笑幼稚。
礼貌握手,客气道别,那是《玉熙的电影》的心迹。
至于电影院的收尾,那完全是《剧场前》的高仿版本。
放任如此无边际的自由想象,绝不是影评人的病症。
洪常秀很早就开始了重复,从人物身份到故事场景,从剧本结构到尴尬自嘲。
到《这时对,那时错》,重复变成了两部分相似但不同的故事,有如科幻片的平行世界。
因此,单作为一部爱情电影,《这时对,那时错》并不算好看。
第一部分就是极其常见的洪常秀故事情节,在熟悉导演的影迷看来是流俗,在不熟悉的人看来,就是无聊。
开动三寸不烂之舌,喝起扰乱肺腑的烧酒,不需要成本的勾搭,自然不会与人好感。
在第二部分,观众不免要以为,那些对手戏的细微变化,是来自于对前一部分行为动机的调整。
男人应该主动,应该诚实。
但事实上,他已经是另外一个人了。
不可能有两片相同的树叶,人也不可能踏入同一条河流。
所以,电影更像是在说:男女关系的奥妙,在于每一个点或时机,而不是所谓的“对错”,更不是上下进出。
你比主人公还在意结果,但结果真的有人在乎么。
洪常秀揭示了人生困境,爱情没意思,但人们总还是想去抓住爱情。
人生,又何尝不是如此。
到头来,被欲望驱使的,被命运嘲弄的,只是那可笑又可怜的人。
颠倒下《这时对,那时错》的前后结构,洪常秀还是会变回以前的坏大叔,嘲笑男人的虚伪,女人的空虚。
《生活的发现》就是一次纯粹的对错实验,情感错位,导致男人像一条落水的狗,悻悻而去。
打从日记体的《夜与日》开始,洪常秀突然变化,慢慢提炼出了日常生活的美感(以往作品是揶揄嘲讽见长)。
多了音乐,有了韵律,也极其艰难地发掘着生活的诗意。
美感与诗意,并非来自画面视觉,而是刹那感受。
他还是笨拙地推拉,场景粗糙,天寒地冻。
但就像《这时对,那时错》的结尾,似乎没有比一个人踏雪离去,无需言说来得更好的表达方式了。
人真的可以读懂另外一个人么,也许,再多的酒,再掏心的话,再调皮动人的吻,都不如看上一部关于他的电影。
电影是个谜,就像一个人的心。
纷纷扬扬的大雪,覆盖了城市的零碎杂乱。
当你觉得,洪常秀电影离生活太近。
但这些导向不同结果的生活会告诉你,它是一场电影。
就在这样一个结尾处,《这时对,那时错》才告诉所有观众,电影想要表达什么——正如你到底能在那幅画里看到了什么。
感知并接受一切,不用去问为什么。
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妙处难与人说,难处在说。
即便文辞章句再烂熟,也会有表达时捉襟见肘的时候。
尤其沟通的双方不处于沟通的同等水准时,说出妙处,难上加难。
比如,你跟一位处男说嘿嘿嘿的快感,自以为穷尽了一切言辞和比喻,也搔不到处男的痒处。
他的脸上长满了让你嫉妒的青春痘,上面写着真诚和肿胀、恳切和期待,而你满腔热诚无从倾诉:找个女人试试,你就懂了。
世上有太多好东西,其中的妙处恐怕比女人还难表达。
譬如十一月的秋叶,初涨的春水,雪夜饮烧酒的滋味,还有洪尚秀的电影。
因此,洪尚秀成了一个接头暗号。
影迷试探影迷,男人试探女人,聊聊洪尚秀便知根底了。
聊天时,你小心地把这个名字夹杂在一句平常话之中,假装不经意地说出来,然后偷摸地观察对方的反应。
对方若是一脸茫然,可以坦然将他划归圈外人;对方若是不屑一顾,那尽管跟他聊库布里克就好;相当偶尔的情况下,遇到一两个或点头暗许、或眼睛发亮乃至手舞足蹈的人,那无论晴天雪天,都得邀他坐下饮两杯酒。
洪尚秀的功用,大约是十年前的王小波、三十年前的杜拉斯,可以用于划分敌我厘清同类辨析信仰。
你不必担心的是洪尚秀绝对不会像王小波那样走红,更别提达到杜拉斯的知名度。
很可能他将一直小众下去,在这个日新月异的世界缓慢地征服得一个个新影迷。
本片《这时对那时错》是洪迷们最新的接头暗号。
是洪迷再熟悉不过的剧情。
主角的身份还是小导演,在陌生的水原市,跟一位年轻女画家,两天一夜间发生了一段说不清道不明没结果的感情。
主要场景大约六个,两人相识的寺庙,关系略进一步的咖啡馆,之后去了女画家的画室,又转场至一家寿司店喝酒——洪迷最熟悉的戏码——接着,两人来到「诗人与农夫」咖啡馆,深夜女主角回到家中,第一天结束。
第二天只有一个场景,导演和观众交流了自己的电影,然后放映电影,和诸人告别回首尔。
擅长玩弄结构的洪尚秀,在本片中再次将结构推向了极致。
影片由两段组成,前半段名叫《那时对这时错》,和后半段《这时对那时错》的场景基本一致,构成硬币的一体两面。
有人戏言:一个场景拍两遍,然后重新剪辑一番,拼拼凑凑也就组合成了一部电影。
洪尚秀电影结构精妙,如《日与夜》的黑白颠倒,《夏夏夏》里双人互补,《玉熙的电影》三段合一,《自由之丘》里时间自由耦合,《这时对那时错》仿佛在讲述一个平行世界里发生的故事。
两个部分剧情发生的时间、过程、结果基本一致,不同的是对话,继而引起主角的情绪变化和结局的怅惘情愫。
并行不悖的故事,可以看作发生平行世界里的故事,也可以看作一个人记忆的偏差,或者两个人对同一个故事不同的复述方式。
艺术作品就是这样,它不提供剧情上的解释,但提供多种解读入口。
日常生活掩盖下的幽默和诗意,是影迷们津津乐道的洪氏特色。
洪氏幽默,通常由电影男女微妙的小尴尬组成。
而为人称道的洪氏诗意段落,多与自然相关。
影片最后,电影院门口下起鹅毛大雪,看完电影的女主角走出门,踩着厚厚的雪意径自走向远方,电影配乐响起。
这令人感概万千的一幕让人不由想起黑白色的《北村方向》,那部同样有下雪和清酒的电影里,也是以雪意结尾。
2013年的《我们善熙》,首尔或红、或金的秋叶令人难忘;《不是任何人的海媛》,是南长城的风;《玉熙的电影》,故事发生在南山半山腰;一幕场景将要结束时,他喜欢将镜头转向最近的自然景物,例如路边的一棵枯树、一丛败草。
正如影片导演所言:「每一瞬间,每一天,都带着要发现新事物的心去生活吧。
这里的一切,在这世界里,还有要解决的事情,还有你的恐惧。
」在洪尚秀的摄影机之下,把自然环境的点点滴滴拍出诗意,点缀在影片之中,宛如俳句里的季语。
你看,妙处难与人说。
关于《这时对那时错》的解读,这篇影评真的帮不了你什么,只能用双眼去看,用双耳去听。
至于看到什么,听到什么,能否搔到你的痒处让你欢喜得抓耳挠腮,则要看各人根器了。
祝你好运,伙计。
一场忍耐大赛,尬聊一小时,不能忍就走能忍就换个方式重复尬聊,机位、台词的小小更改,客套变坦诚。第一段尬聊里,女主得知男主结果的那个推拉镜下,金敏喜的细微表情戏真是太赞了。70
看介绍就觉得无聊,但导演太有名了,拖了这么久终于看了,结果比想象中还无聊。这是故意要给导演祛魅吗,片中这个导演看得人直犯恶心,而且还要连着恶心人两遍,好吧你的目的达到了,真是啥样的导演都有人爱有人捧啊。
勉勉强强给个四星吧,毕竟是最近几年洪尚秀最好的一部了。第一部分看得人超级窝火,第二部就很舒服也有趣多了,果然还是在开始时坦诚相待才是相处之道啊
如果坦诚,一定会不同,至少自己的内心会不同,让这份爱更纯净,彼此留住这一刻就够了。第一部洪常秀,导演的风格很有魅力,能力有限,一些镜头还不能解读,比如导演每次都会推一下近景,还没有领会意图,但是电影的两种情况的对比让我很容易感受一些导演的想法,不是晦涩难懂的。
那一刻爱就是降临了。
在一个熬夜到清晨的4点看得我简直要睡着了啊,可能真的不喜欢这个风格吧。
洪尚秀的片子谈不上情节,注意力放在絮叨对白上更容易发呆跑神,任何男女的调情和煞有介事的说爱,都经不起镜头的端详和第三方视角,主角们明明在认真勾兑,镜头下却傻逼兮兮。观众阵阵翻白眼、阵阵哈哈哈,尴尬出了欢乐来。可最后无聊猥琐的男女客客气气鞠躬、握手,尴尬中竟有了一丝肝胆相照的动人。
用一句话来说:照样男人虚伪猥琐,女人虚荣善变,主动坦白和吞吐遮掩两种选择,伪善和真恶两种变奏,是泡妞技也是人性论。两段式是对比也是补充,指东打西又抽丝剥茧,两个洪尚秀微妙分离,这个总结影迷没做他自己先做了。语言的力量到底是什么,无聊有没有力量?到最后,一切腐朽都化作了神奇。
完全看不下去啊,昏昏欲睡的..
两段式结构本可拍的更好,如男女双视角、蝴蝶效应改变事情发展等,洪尚秀并不在乎外力剧情推动,狗屁尴尬美学,就是速食暧昧罢了。前者男人主动撩拨,后者侧重脆弱坦白,前者女人在众人环境下得知对方有妻造成了很孤立的失落感,后者女人微醺话赶话就不在乎那么多了,其实早已就范上不上床就一句话的事
哈哈哈洪尚秀这次很好地推镜描绘了他电影里导演的那张“无论你对我扭捏作态或道德控诉这时对那时错我总就有种裸体示人将裤裆之事置之度外抢占高地的坦然不败脸”
啊哈哈哈,还是同样两个傻逼,为什么第二次就可爱了很多,这是导演要探讨的问题。(每次看洪尚秀的电影,只想说:“哈哈哈傻逼!”但重点在“哈哈哈”。)
两个平行时空段落,同样的结构,人物情绪和个性却有微妙的变化,也充分说明同样的话在不同时机下说出来意义会完全不同。但没能浸入情绪,只觉得实在太闷。
郑在泳更猥琐一些,权海骁更具尴尬感。
所以说喜欢洪尚秀的会甘愿做门下狗 不喜欢的看个几分钟就会关掉 喝酒聊天 韩国这么喜欢申遗的还不动身???永远4星 对下一部作品永远充满期待。
结构上像极了十多年前的《处女心经》,无非是换换机位再改改台词的两段式,再看便有点新瓶装旧酒的无趣感觉。金敏喜的表演极好,精准地拿捏了两段里女人完全不同的状态和气质,尤其第一段得知男人已婚时在画面中心流露出的细微而复杂的情感变化。洛迦诺不给影后说不过去,今年倒是补上了。
后面拍得太好了……醉酒和惜别。
洪终于返回“主场”,透过两重可能性分支论讨论男人的策略,微妙心理揭露一如从前。
全程有一种尴尬的气氛两个故事情感变化太过微妙,难把握男进女进,女进男退?
fucking great,标准的大师,东方电影其实最擅长的应该就是这种风格,细腻,多情,克制。洪尚秀的好,是他没有做传统的戏剧化的提炼,所以看起来非常日常,但一个表情,一句对话,其实蕴含着无数的变化,所以洪尚秀电影的编剧是我们自己,你层次越深,你就会获得越多。