征服1453

就战争场面，人物塑造，感情描写，剧情逻辑来说，这部片就算不是最好，起码也很不错了，不知道为啥评分这么低。

看了下评论，感觉问题出在不少人跳不出民族中心主义的思维牢笼。

一是华夏中心主义，二是西方中心主义，而西方中心主义又可以看做华夏中心主义的延伸。

（把奥斯曼看成日本而把罗马认成华夏，还是把奥斯曼当成当年夷狄，这两种思路本质上是一样的）指责这部片有宗教倾向更是无稽之谈，片中更多的是在展现穆罕默德二世个人的奋斗历程（年少登基，志向远大，挫败再起，成就辉煌），可以说是典型的人的奋斗，宗教因素的出现更多是作为一种背景（写古代怎么可能不写宗教？

）影片中穆罕默德的宗教宽容是否是真其实不很重要，重要的是影片宣扬了一种提倡宗教宽容的精神（允许臣民按自己宗教进行安葬，许诺宗教自由）

赞同楼上孙天任先生的影评，再一看却是十年前的了。

觉得还可以进一步展开，于是写了几句感想。

原文下的评论区里楼歪得厉害，而转发的话却又字数了，那就只能另起一篇了。

比如，文末说到宗教的保守，但造成保守的原因是什么？

是教义本身的深奥难解，还是别的因素使然？

文中提到了政教合一。

展开来说，其实是世俗权力和精神权力的合一，其中一个绑架并垄断了另一个。

政教合一的东罗马帝国，耗尽了祖上留下的天时地利，苟延残喘之后退出了历史舞台；政教合一的阿拉伯帝国，把一个伟大的文明带到了今天的局面。

而在西欧，罗马帝国留下的遗产中最野蛮落后的地区，教会的精神权力和王公们的世俗权力出现了制衡，避免了一个统管一切、把控一切的权威，人文、理性、批判等种种思想才有了生长的空间。

而批判，也正是文中说的反思。

赞同作者的观点，以上算是一点小小的补充。

然而，如果进一步追问，他们何以走向了政教合一？

这个，也许只能说是天数了？

毕竟，哪位统治者，无论是来自俗界的还是教界的，不想追求政教合一呢？

如果说无力实现整个西欧范围的大一统，他们也大可建起长城圈出一块小国寡民。

是因为教会的影响力已在各处生根？

世俗权力的封神伎俩已无法取信？

英国的国教可能就是这样一种尝试，然而国教并未真正在任何一个阶层中确立精神权威的地位，政治沦为纯粹的暴力丛林，仅百余年后国王便被砍头了。

再者，如果换个角度追问，是否这个情况仅限于政教之间呢？

它至少可以推广到世俗权力和精神权力之间，但是否可以进一步推广说，任何一种大一统的权力，都是开放社会的敌人，而开放社会，才是进步的真正原因？

一部伟岸壮丽的史诗片，不知分数为什么这么低。

奥斯曼帝国文明之盛，立国之久，疆域之广远超历史上任何一个帝国，占据欧亚非，绵延千余年，直到一战才告衰亡。

奥斯曼大帝的前几世子孙几乎沒有庸才，到穆罕默德二世即位时，己把其宿敌东罗马帝国压缩到君士坦丁堡及周边几个城邦。

及至穆罕默德大帝独权，奋六世之余烈，扫荡天下，攻无不克，公元1453年5月29日，发动决战，成功攻占君士坦丁堡，至此延续了一千多年、十多个朝代的东罗马帝国灭亡，奥斯曼王朝的疆域实现了横跨亚欧非三大洲，包括整个安纳托利亚，高加索，波斯大部，阿拉伯半岛，圣城，安提克，埃及，这是穆罕默德二世在位期间最伟大的文治武功。

此后，穆罕默德二世继续向巴尔干半岛扩张，占领了东北部大部分地区。

与当今世界相反，这时穆罕默德的土耳其穆斯林是世界文明的中心，他兴办了各类学校、大力发展文化艺术、对不同宗教采取宽容政策等等，在科技，军事，文明，时尚，等方面引领世界，而西方世界如同电影展示的一样，低级，野蛮，杀戮妇孺，抢劫和掠夺，并且愚昧。

可惜这位旷世君主准备征讨希腊罗德岛的时候因病驾崩，终年49岁，简直就是赢政大帝的西亚翻版！

于我的标签：土耳其的第一部电影；奥斯曼土耳其的第二段了解1299-1922 很好记 早就知道的历史 奥斯曼土耳其的享年。

却从来没有去了解，到如今也只是皮毛，甚至连门槛都没摸着。

奥斯曼土耳其的历史，估计接触的人都会从他的覆灭开始了解，因为一战；却很少有人去了解它曾经的辉煌，开国三百年不衰的历史。

法提赫，久负盛名，Fatih ——征服者，奥斯曼土耳其36代苏丹中最好战的苏丹——穆罕默德二世。

于我，法提赫和顺治相较为好，奥斯曼土耳其享年623载，大清276载；穆罕默德二世是第七代君主，顺治第三代，时间上也更为合理。

开疆拓土，为之后的苏里曼大帝奠定了绝对的基础；正如顺治期间所做，为之后的千古一帝康熙奠定了绝对的基础。

该了解的还有很多 没办法叙说太多。

电影本身，虽然土耳其最贵，实在有些不好。

也许是不了解土耳其的历史、风俗等很多原因，但是后面超级加农炮直接进化成原子弹是什么鬼。

本剧全程无看点，中间一度昏昏欲睡，最后哈桑的表现倒是亮了一出。

而 艾拉居然有很多瞬间超级像ml 我真是醉了。。

怪不得以前一直跟我说很多人说不像中国人1453——东罗马帝国，也就是拜占庭的末日（话说历史学家是蛋疼啊）-都城君士坦丁堡被攻克。

同年也是英法百年战争的结束。

总感觉历史 像背书 一句纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行。

真不知道那些历史大家是如何练成的？

從預告片看，是一部氣勢恢弘巨作，不知細節如何，希望早日能夠看到全貌。

此片引發爭議是預料之中的，土耳其人還是太短視了。

既然要做一個意在文化宣傳的大片，就該有鋪墊，漸漸引出主題。

依照我的淺見，以αλωσις της Βασιλευούσης為主題的片子，可拍成前後傳，或者上下部。

前傳以第四次十字軍時期的初次αλωσις 為主題，著重突出十字軍的殘忍暴虐，后傳才講述第二次（也是迄今的最末一次αλωσις）。

這樣做有甚麼好處呢？

第一，如果這樣做的話，對於前傳，希臘人就無法有反對的意見，而如果弗狼雞和臘蹄泥諸國發聲反對，那麼不必突厥人說甚麼，自有希臘人和整個東正教世界與之論戰。

第二，在前傳中刻意突出西方人的陰險刻毒，那麼在後傳中，相較之下，哪怕不對突厥加以特別的美化，後者自然顯得更加仁慈和人性化了。

第三，歷史題材的影片，大多是意在諷喻今日之事。

提第二次阿落細，希臘（乃至整個東正教世界）想到的基本都是沙日亞法下的不平等：丁稅、血貢、教堂改成清真寺、新殉道者；以及奧托曼末期的動亂及殺戮。

但所謂沒有最爛，只有更爛。

如果有以第四次十字軍為背景的前傳，那麼希臘人在比較之下也不得不承認，哪怕全是禽獸，也分三六九等的，豬羊、豺狼、梟獍都是禽獸，卻并不都一樣。

經歷了整個奧托曼時代的統治，希臘人基本還是希臘人，還是東正教徒；但在今日的Magna Graecia，希臘人則成了意大利人，天主教徒。

第一次阿落細以羅馬復國結束，第二次則持續至今，天意人心，由此可見。

（當然，土耳其人畢竟是夷狄，要他們用這樣委婉曲折的方式來表達，恐怕是超出他們能力的——就算他們能做到，希臘人以及其他歐洲國家之人也不過是夷狄，他們也是沒有能力去看懂的）。

近年来土耳其经济发展迅速，国力大增，民众的民族自信心迅速抬高，整部影片充满了不理智的民族主义情节，为了战争而战争，因为宗教的“指引”而不惜一切代价攻占君士坦丁堡。

影片不仅有原教旨主义的倾向，还有意歪曲历史。

其实在对待历史问题上，土耳其人和日本右翼分子一样。

比如他们始终不承认一战期间对亚美尼亚人的大屠杀事件。

回到影片，影片丑化了拜占庭帝国皇帝康斯坦丁，实际上皇帝英勇抗战、身先士卒、以身殉国的精神和君士坦丁堡民众一心抗敌、绝不投降的气概是值得尊重的。

其次，影片夸大了拜占庭帝国的实力而有意贬低奥斯曼帝国的实力，从而凸显奥斯曼军队不畏艰难、不惧牺牲的奋斗精神。

实际上，当时的拜占庭的领土与奥斯曼帝国根本不可同日而语了，拜占庭只剩下君士坦丁堡这座大城市和几个岛屿了，奥斯曼却已经成为了横跨欧亚非的大国并完全将君士坦丁堡包围，拜占庭皇帝根本得不到外援和接应，奥斯曼夺取君士坦丁堡指日可待。

第三，影片说穆罕默德二世进城后允许宗教信仰自由，善待民众，穆罕默德二世有没有说过这句话无从查证，但是实际上奥斯曼军队入城后对城市洗劫3天，无恶不作，而且著名的索菲亚大教堂很快被改成了清真寺。

第四，大炮工程师乌尔班不是因为拜占庭帝国的暴政而不愿为拜占庭铸炮，而是因为拜占庭付不起钱而奥斯曼有的是钱，所以乌尔班投入到穆罕默德二世的帐下，可见当时实力对比完全站在奥斯曼一边。

1453年征服君士坦丁堡就如同泰森打小孩，真不值得夸耀的。

总之，纯粹的民族主义之作外加宗教原教旨主义的倾向，还要篡改历史，我实在不敢恭维这部影片。

考虑到现在很少有拍中世纪宏大战争场面的电影，而且配乐效果不错，打两星吧。

公元1453年，熟悉《三体》的人都知道，这是个很牛逼的年份。

“魔法时代开始于公元1453年5月3日16时,那时高维碎块首次接触地球;结束于1453年5月28日21时,这时碎块完全离开地球;历时二十五天五小时。

”在刘慈欣的架空处理下，如果高维碎块晚一天离开地球，那么这场人类历史上最著名的围城战的结果就会完全不一样，君士坦丁堡就不会陷落，人类的一段重要历史就不会被改写。

对于军事迷来说，这场战争的的亮点实在太多了：100座塔楼和300座角楼以及三层防御系统构成了人类历史上最复杂精致的城墙、有关这场战争的12种说法、土耳其人从陆地上连夜运送80艘战舰的壮举、20万人围攻5000人的悬殊对比，以及战争最后那个戏剧性的结尾……一直没有找到有关这场战争的电影，直到最近我意外地发现了《征服1453》，一部土耳其人从他们自己的角度看待这场战争的电影。

很显然，这是一部让土耳其的五毛HIGH到死的爱国主义力作，那个下令屠城三天的穆罕默德二世成了爱民如子秋毫无犯的好皇帝，因为拜占庭付不起工资转投奥斯曼的炮匠乌尔班，被扯上了国仇家恨儿女情长，而土耳其人意外发现了基督徒们忘记关的后门才破城的细节，完全消失了。

拒绝投降力战至死的君士坦丁十一世在影片中被黑得一塌糊涂。

看到最后穆罕默德二世在索菲亚大教堂微笑着抱起一个基督徒的女儿的镜头，我实在是很费解：美化历史可以理解，但这样的美化是不是有点《这不是斯巴达》的黑色幽默了？

土耳其人民看到这样的影片不会脸红吗？

日本人如果拍南京大屠杀，松井石根在电影里告诉南京人民我们不拿老百姓一针一线你会怎么看？

一部拍了三年，号称土耳其史上最大制作的电影居然是这个样子，我只能说这是在侮辱这段历史。

各种攻城手段倒是都拍出来了：地道战，攻城车，分两截铸造的乌尔班大炮，甚至还有传说中的希腊火，但是雄伟复杂的城墙只是一带而过，有个短暂航拍的镜头，隐约可以看到内外两层城墙，还有壮观的战争场面拍得也还过得去，这些算是值回票价的地方了。

情感戏处理平平，唯一打动人的地方，是穆罕默德二世出征前，看到自己儿子，想起儿时遭到父亲冷遇的场面。

除了基本世界观都有问题之外，这部影片最大的问题就是贪大求全。

《奇袭60阵地》用2个小时的时间只讲了一个地道战，君士坦丁堡的这场围城战打了近两个月，海战希腊火攻城车乌尔班大炮地道战全都有，却找不到一根主线，最壮观最值得大书特书的君士坦丁堡的城墙一带而过，哈桑和乌尔班女儿的爱情线倒是又臭又长，最后那个插旗的慢镜头把哈桑塑造成英雄的意图很明显，但他够格吗？

我只能说，之所以哈桑都能当英雄，是因为实际上的英雄都在基督徒那边吧。

文章的最后，还是温习一下刘慈欣在《死神永生》里对这场战争无比精彩的描写吧：“君士坦丁十一世暂时收回思绪,推开面前的一堆城防图,裹紧紫袍,静静等待着。

”“他的时间感很准确,震动果然准时到来,仿佛来自地心深处,厚重而猛烈。

银烛台震得嗡嗡作响,一缕灰尘自顶而下,这灰尘可能已经在达夫纳宫的屋顶上静静地待了上千年。

它们落到烛苗里,激出一片火星。

这震动是一枚一千二百磅的花岗石质炮弹击中城墙时发出的,每次间隔三小时,这是奥斯曼帝国的乌尔班巨炮装填一次所需的时间。

巨弹击中的是世界上最坚固的城墙,由狄奥多西二世建于公元5世纪,之后不断扩展加固,它是拜占庭人在强敌面前的主要依靠。

但现在,巨弹每次都能把城墙击开一个大缺口,像被一个无形的巨人啃了一口。

皇帝能想象出那幕场景:空中的碎石块还没落下,士兵和市民就向缺口一拥而上,像漫天尘土中一群英勇的蚂蚁。

他们用各种东西填堵缺口,有从城内建筑上拆下的砖瓦木块,有装满沙土的亚麻布袋,还有昂贵的阿拉伯挂毯......他甚至能想象出浸透了夕阳金辉的漫天飞尘如何缓慢地飘向城内,像一块轻轻盖向君士坦丁堡的金色裹尸布。

”

现在有很多人被一些人为的谣言误导，因此认为十字军耶路撒冷王国治下的穆斯林的生活是惨不忍睹的，并进一步美化当时的穆斯林。

但实际上十字军耶路撒冷王国治下的穆斯林生活的虽然算不上好，但相对于当时生活在穆斯林世界的穆斯林来讲，十字军耶路撒冷王国治下的穆斯林的生活水平已经算是小康水平，阿拉伯穆斯林学者自己记载的内容都明确显示生活在基督徒十字军的耶路撒冷王国治下的穆斯林的生活水平，生活环境要比生活在阿拉伯穆斯林世界的穆斯林好得多，十字军对自己治下穆斯林征收的税要比穆斯林世界对穆斯林征收的税轻得多，因此当时穆斯林国家里的很多穆斯林都希望能逃到耶路撒冷王国境内生活。

　　　　　　阿拉伯-安达卢斯的地理学家和旅行家，敌视法兰克人的伊本·久拜尔，如此描述生活在12世纪末基督徒十字军的耶路撒冷王国治下的穆斯林： 　　　　　　我们经一条道路离开提卜宁(Tibnin)，跑过穆斯林居住的农庄，他们在法兰克人的治下确实过得很好——愿安拉保佑我们抵挡住这样诱惑！

对他们征收的规定是收获时交出一半的粮食作物，一份一第纳尔七其拉特的人头税，以及果树的少量税收。

穆斯林拥有自己的房子，用他们自己的方式管理自己。

这就是法兰克人领土上的农庄和大村庄的组织方式。

当看到他们居住在穆斯林统治地区的同胞们的条件远不能称为舒适的时候，很多穆斯林都极想在这里定居。

对穆斯林来说不幸的是，在他们的教友治理下的土地上，他们总有理由抱怨长官的不公，而他们除了赞美法兰克人的品行以外什么都得不到，后者的公正却是他们始终可以依靠的。

从香火情来说，中国人的感情大概略倾于土耳其这边。

毕竟突厥人是被大唐赶出中亚去的。

看着自己的手下败将蹂躏基督教世界，心中不免暗爽。

但又因为国人近年来的情感倾向，于是又有些和基督教世界同仇敌忾。

而为何今年来基督教在中国倍受欢迎，而伊斯兰教备受冷遇呢？

无他，近代以来基督教世界强势，伊斯兰世界萎靡不振而已。

追溯所有这一切的源头，便是1453年，征服者穆罕穆德二世君临君士坦丁堡。

土耳其人的辉煌胜利，结束了东罗马帝国千余年的历史，使奥斯曼土耳其从亚欧交界处的小国迈向伟大，数十年后便兵临维也纳城下，并在此后的数百年雄视三洲，将伊斯兰教的版图推向巅峰。

纵观整个中世纪，伊斯兰世界远比基督教世界富足、文明，并且宽容、自由。

十字军攻占耶路撒冷之后，在“刀剑不染血的人要受诅咒”的号召下，屠杀了阖城穆斯林，无分男女老少；而数十年后阿拉伯的战神萨拉丁重夺圣城时，穆斯林却没有进行屠杀与掠夺，大部分基督徒在交纳赎金后获得自由，许多交不起赎金的穷人也被放行，甚至一些男人死于战争的基督教家庭还得到了抚恤。

占领君士坦丁堡之后，土耳其人准许东正教君士坦丁堡牧首继续教化民众，而西奔天主教的正教信徒却被迫改宗。

事实上，拜占庭帝国与其说亡于穆斯林，还不如说亡于十字军。

历次十字军途径东罗马帝国时，沿途烧杀抢掠无恶不作。

特别是第四次十字军东征，攻占了君士坦丁堡，并在其领土上建立起了拉丁帝国，此后拜占庭虽成功复国，但已是苟延残喘。

故影片中的有的拜占庭将领甚至认为，与其将帝国交给教皇，还不如败给穆斯林。

不过同时，君士坦丁堡的沦陷这也将西欧从中世纪的黑暗中惊醒，随之而来的大量人员与典籍，引导了文艺复兴、启蒙运动，最终使欧洲走向理性，走向海洋，走向称霸世界之路。

今日的欧美基督教世界，黑暗的宗教统治早已成为过去，科学和人本，理性和自由正引导着人民向着更美好的明天前进。

而穆斯林似乎仍然陶醉在战争的胜利之中，那个曾经在科学、文学、艺术诸多领域独领风骚的文明，在此后数百年中固步自封，成为近东的“老大帝国”。

直到最后分崩离析，欧洲领土除伊斯坦布尔一隅外丧失殆尽。

直到今天也没缓过劲来，这又是为何呢？

这样宏观的历史问题，原因一定有许多。

但其中宗教的保守，无疑是相当重要的因素。

当世俗化的基督教自由派拥趸越来越多时，伊斯兰教却一步步滑向原教旨主义的深渊，宗教和政治联系越来越紧密，甚至建立起了政教合一国家。

当土耳其人在《征服1453》中高喊着“有信仰无所不能”，整部影片充斥着“安拉至大”的宗教自豪的时候，英美人却在《天国王朝》中对宗教狂热进行了冷静的反思：“你们的圣地坐落于遭罗马人拆除的犹太圣殿上，穆斯林的圣地位于你们圣地之上，何者更为神圣？

哭墙？

清真寺？

圣墓？

谁有权？

谁都无权！

谁都有权！

”如果号称伊斯兰世界最世俗化的土耳其，都沉溺于辉煌的历史不可自拔的话，那整个伊斯兰世界将没有明天可言。

这，对于一个诞生了《一千零一夜》，近代大学，萨拉丁，凯末尔的文明来说，真是极大的悲剧。

最后评价一下《征服1453》，作为土耳其人的第一部大片，本片线索混乱，情节断裂，人物性格单薄，而史诗也没有悬疑可言，就剧情而言实不足观。

不过片中服装华丽，音乐优美，俊男靓女，也算值得一看。

本片是土耳其史上最贵的影片，制作成本达到1700万美元。

影片根据历史上穆罕默德二世在1453年攻陷拜占庭首都君士坦丁堡的战役改编，制作开始于2009年，前后历时有3年之久。

1453年， 拜占庭首都君士坦丁堡被土耳其侵略者包围。

由于帝国的国库逐渐空虚此时的君士坦丁堡只是曾经荣耀的影子，相对而言土耳其帝国却逐渐强大起来。

在忍受了拜占庭帝国这么多年后，野心勃勃的苏丹穆罕穆德二世（德夫瑞姆·埃文 Devrim Evin 饰）发起了终结拜占庭帝国的战役。

率领骑兵和战舰攻陷拜占庭首都君士坦丁堡，从而结束了东罗马帝国一千多年的统治，以土耳其人的名义征服君士坦丁堡，将奥斯曼帝国建立成一个地跨欧亚的国家，东西方文明在此交汇。